Domanda Logica
ciao, non riesco a capire una cosa forse banale...non mi è chiaro come formulare la negazione della disgiunzione "o"
per esempio se io ho la frase: Domani vado al mare o in montagna.
la negazione sarà del tipo:
domani non vado sia al mare che in montagna
o basterebbe negare solo una delle due: domani vado al mare ma non in montagna.
magari è banale, ma non mi è chiara sta cosa...
per esempio se io ho la frase: Domani vado al mare o in montagna.
la negazione sarà del tipo:
domani non vado sia al mare che in montagna
o basterebbe negare solo una delle due: domani vado al mare ma non in montagna.
magari è banale, ma non mi è chiara sta cosa...
Risposte
La negazione è "Domani non vado al mare [size=150]e[/size] domani non vado in montagna" (cioè sto a casa 
)
D'altronde rileggi quanto hai scritto e noterai che la "negazione" che hai scritto in realtà non nega l'affermazione iniziale
)D'altronde rileggi quanto hai scritto e noterai che la "negazione" che hai scritto in realtà non nega l'affermazione iniziale
"axpgn":
La negazione è "Domani non vado al mare [size=150]e[/size] domani non vado in montagna" (cioè sto a casa
E se la mattina vado al mare e poi a mezzogiorno parto per la montagna?
Lo sai che è vera (stiamo parlando di "or" inclusivo)
Però, penso che sia meglio non fare battute finché la "cosa" non è chiara all'OP … IMHO
Però, penso che sia meglio non fare battute finché la "cosa" non è chiara all'OP … IMHO
"Ragazzo123":
ciao, non riesco a capire una cosa forse banale...non mi è chiaro come formulare la negazione della disgiunzione "o"
per esempio se io ho la frase: Domani vado al mare o in montagna.
la negazione sarà del tipo:
domani non vado sia al mare che in montagna
o basterebbe negare solo una delle due: domani vado al mare ma non in montagna.
magari è banale, ma non mi è chiara sta cosa...
Immaginiamo che siano due eventi disgiunti del tipo "tiro un dado e vinco se esce 1 o 2"
La vittoria = verità, ovvero si verifica l'evento. Quindi perdo=falsità solo quando non si verifica nessuno dei due eventi.
"axpgn":
Lo sai che è vera (stiamo parlando di "or" inclusivo)
Però, penso che sia meglio non fare battute finché la "cosa" non è chiara all'OP … IMHO
E vabbè stavo appunto per scrivergli un post...
Smullyan è un grande autore per allenarsi.
Secondo me, gli stai complicando la vita … è vero che non sappiamo di quale "or" si stia parlando ma in generale, a questo livello, è probabile che sia il "classico" "or" inclusivo e non è il caso che stai trattando … IMHO ovviamente …
"axpgn":
[quote="Bokonon"]Smullyan è un grande autore per allenarsi.
Anche qua dentro
[/quote]Lo sto proponendo ad un'amica
Però è al livello del quesito con la Susi
L'hai detto te che deve allenarsi 
… e comunque il "finale di stagione" non è ancora stato risolto
[ot]Sorvola sulla "diatriba" iniziale di quel thread dove ho fatto un po' di casino ...[/ot]
… e comunque il "finale di stagione" non è ancora stato risolto [ot]Sorvola sulla "diatriba" iniziale di quel thread dove ho fatto un po' di casino ...
[/ot]
"axpgn":
L'hai detto te che deve allenarsi
[ot]Sorvola sulla "diatriba" iniziale di quel thread dove ho fatto un po' di casino ...
Azz, non avevo letto nulla e manco mi ero accorto che ci fossero tutte quelle pagine.
Troppa roba da leggere! Immagino che abbiano sollevato eccezioni sulla formulazione ma, perdonami, non leggo tutto quel thread!
Sono diversi episodi, una decina mi pare, non uno solo … come allenamento per impratichirsi va benissimo IMHO … se ti interessa prova solo l'ultimo
… come allenamento per impratichirsi va benissimo IMHO … se ti interessa prova solo l'ultimo
ok, credo di aver capito.
posso chiedere un ultima cosa sulla disgiunzione "o" e la congiunzione "e"?
se io per esempio ho la frase: esco con il portafogli o il portamonete, e il cappello.
in questo caso la frase sta ad indicare che io esco:
1)con il portafogli e il cappello
2)con il portamonete e il cappello
3)con sia il portafogli e il portamonete e il cappello.
ha 3 possibilità giusto?
posso chiedere un ultima cosa sulla disgiunzione "o" e la congiunzione "e"?
se io per esempio ho la frase: esco con il portafogli o il portamonete, e il cappello.
in questo caso la frase sta ad indicare che io esco:
1)con il portafogli e il cappello
2)con il portamonete e il cappello
3)con sia il portafogli e il portamonete e il cappello.
ha 3 possibilità giusto?
Ok come ha detto:
A questo punto devi dirci se si tratta di un "or" inclusivo od esclusivo, solo tu puoi saperlo.
Se è inclusivo allora sono vere tutte e tre
Se è esclusivo (ovvero puoi scegliere SOLO fra portafogli o portamonete) allora la 3) è falsa.
Vedi te
P.S.
Ecco https://it.wikipedia.org/wiki/Disgiunzione_logica
La definizione classica è inclusiva. E' questa?
P.S.2 Il mio esempio col dado invece era una disgiunzione esclusiva
"axpgn":
Secondo me, gli stai complicando la vita … è vero che non sappiamo di quale "or" si stia parlando ma in generale, a questo livello, è probabile che sia il "classico" "or" inclusivo e non è il caso che stai trattando … IMHO ovviamente …
A questo punto devi dirci se si tratta di un "or" inclusivo od esclusivo, solo tu puoi saperlo.
Se è inclusivo allora sono vere tutte e tre
Se è esclusivo (ovvero puoi scegliere SOLO fra portafogli o portamonete) allora la 3) è falsa.
Vedi te
P.S.
Ecco https://it.wikipedia.org/wiki/Disgiunzione_logica
La definizione classica è inclusiva. E' questa?
P.S.2 Il mio esempio col dado invece era una disgiunzione esclusiva
ok, ultima domanda (magari stupida) se io aggiungo la disgiunzione "o" davanti alla frase precedente, cambia significato?
nel senso se io scrivo: esco "o" con il portafogli o il portamonete, e il cappello.
cambia qualcosa dalla frase che ho scritto precedentemente?
nel senso se io scrivo: esco "o" con il portafogli o il portamonete, e il cappello.
cambia qualcosa dalla frase che ho scritto precedentemente?
È solo una modifica "linguistica", non c'entra con la logica: l'or è un connettore (operatore) binario, collega due sole proposizioni (che possono essere comunque complicate)
ok chiaro, grazie ad entrambi
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