A proposito di ricerche...Le pi

guanina-votailprof
Ragazzi, accanto alla giusta indignazione per le intenzioni del ministro gelmini, non guasta cmq continuare a guardare al mondo con coscienza critica (di cui non dobbiamo mai privarci, pur essendo studenti di biologia, e quindi "idealisti per eccellenza").
I fondi alla ricerca non devono assolutamente essere tagliati, ma andrebbero cmq regolamentati e controllati.
Date un'occhiata ai premi IgNobel di quest'anno (almeno per sdrammatizzare un pò...).


Ig Nobel: I premiati del 2008 (potete verificare su Improbable Research )


  • Scienze Alimentari: Massimiliano Zampini (Università di Trento) e Charles Spence (Oxford University), per aver dimostrato che si può modificare la percezione di fragranza di una patatina, attraverso la riproduzione del rumore dello sgranocchiamento di una patatina fresca.[/*:m]
  • Archeologia: Astolfo G. Mello Araujo e José Carlos Marcelino (Università di San Paolo, Brasile), per aver dimostrato il ruolo degli armadilli nello spostamento dei reperti archeologici in un sito di scavo.[/*:m]
  • Biologia: Marie-Christine Cadiergues, Christel Joubert e Michel Franc (École Nationale Veterinaire, Tolosa, Francia), per aver dimostrato che le pulci che infestano i cani possono fare balzi più lunghi di quelle che infestano i gatti.[/*:m]
  • Economia: Geoffrey Miller, Joshua Tybur e Brent Jordan (University of New Mexico, USA), per aver dimostrato che la fase del ciclo ovulatorio di una ballerina di lap-dance influenza le mance che riceve.[/*:m]
  • Medicina: Dan Ariely (Duke University, USA), Rebecca Waber (MIT, USA), Baba Shiv (Stanford University, USA), e Ziv Carmon (INSEAD, Singapore), per aver dimostrato che il prezzo di un medicinale placebo è direttamente correlato alla sua efficacia percepita.[/*:m]
  • [*]Fisica: Dorian Raymer (Ocean Observatories Initiative, Scripps Institution of Oceanography) e Douglas Smith (University of California, San Diego) per aver dimostrato che ammassi di fili non possono non formare dei nodi.[/*:m]

Risposte
guanina-votailprof
I premiati del 2007

  • Alimentazione: Brian Wansink della Cornell University, Usa, per aver studiato l'appetito apparentemente illimitato degli esseri umani dando loro da mangiare una quantità illimitata di zuppa.[/*:m]
  • Aviazione: Patricia V. Agostino, Santiago A. Plano e Diego A. Golombek (Argentina) per aver scoperto che il Viagra facilita il recupero del Jet lag nei criceti.[/*:m]
  • Biologia: Johanna E. M. H. van Bronswijk dell'Università della Tecnologia di Eindhoven, Olanda, per un censimento di tutti gli organismi che vivono nel letto.[/*:m]
  • Chimica: Mayu Yamamoto dell'International Medical Center del Giappone per la scoperta di un modo per estrarre vanillina, la fragranza e l'aroma della vaniglia, dallo sterco di mucca.[/*:m]
  • Economia: Kuo Cheng Hsieh di Taichung (Taiwan) per aver brevettato nel 2001 un meccanismo che cattura i rapinatori di banche gettando su di loro una rete.[/*:m]
  • Fisica: Lakshminarayanan Mahadevan della Harvard University (Usa) e Enrique Cerda Villablanca dell'Università di Santiago del Cile per aver studiato come le lenzuola si spiegazzano.[/*:m]
  • Letteratura: Glenda Browne di Blaxland (Australia) per il suo studio sull'articolo inglese "the" e sui problemi che crea a chi deve fare elenchi in ordine alfabetico.[/*:m]
  • Linguistica: Juan Manuel Toro, Josep B. Trobalon e Núria Sebastián-Gallés dell'Università di Barcellona per aver dimostrato che i ratti a volte non riescono a distinguere tra una persona che parla giapponese al contrario e una che parla olandese al contrario.[/*:m]
  • Medicina: Brian Witcombe di Gloucester (Regno Unito) e Dan Meyer (Usa) per uno studio sugli effetti collaterali di mangiare le spade.[/*:m]
  • [*]Pace: Air Force Wright Laboratory (Usa) per aver suggerito lo sviluppo di un'arma chimica, la cosiddetta "bomba gay", capace di sviluppare un'irresistibile attrazione sessuale tra i soldati nemici.[/*:m]

guanina-votailprof
I premiati del 2006 sono

  • Ornitologia: Ivan R. Schwab e Philip R.A. May (Stati Uniti), per aver spiegato perché i picchi non soffrono di emicrania.[/*:m]
  • Nutrizione: Wasmia Al-Houty e Faten Al-Mussalam (Kuwait), per aver dimostrato che lo scarabeo stercorario è schizzinoso nell'alimentazione.[/*:m]
  • Pace: Howard Stapleton (Galles), per avere inventato un'apparecchiatura che emette suoni fastidiosi per gli adolescenti, ma non udibili dalle persone adulte.[/*:m]
  • Acustica: D. Lynn Halpern (Stati Uniti), per la ricerca sul motivo per cui alle persone dà fastidio il rumore delle unghie sulla lavagna.[/*:m]
  • Matematica: Nic Svenson e Piers Barnes (Australia), per aver calcolato il numero di scatti necessari per evitare che in una fotografia di gruppo qualcuno abbia gli occhi chiusi.[/*:m]
  • Letteratura: Daniel Oppenheimer (Stati Uniti), per il suo studio sulle conseguenze dell'utilizzo di un linguaggio erudito indipendentemente dalla necessità.[/*:m]
  • Medicina: Francis M. Fesmire (Stati Uniti) e Majed Odeh, Harry Bassan, Arie Oliven (Israele), per il loro studio sulla terapia del singhiozzo intrattabile con il digitomassaggio rettale.[/*:m]
  • Fisica: Basile Audoly e Sebastien Neukirch (Francia), per lo studio sulle ragioni per cui, spezzando una manciata di spaghetti secchi, questi si rompono in più di due pezzi.[/*:m]
  • Chimica: Antonio Mulet e Carmen Rosselló (Spagna), per lo studio sulla «velocità ultrasonica nel formaggio Cheddar a pasta dura in relazione alla temperatura».[/*:m]
  • [*]Biologia: Bart Knols e Ruurd de Jong (Paesi Bassi), per aver dimostrato che la zanzara Anopheles gambiae è attratta allo stesso modo dall'odore dei piedi umani e del formaggio tipo lindberger.[/*:m]

guanina-votailprof
..I premiati del 2005 sono

  • Biologia: A cinque ricercatori di varie Università, dalla Svizzera al Giappone: per aver annusato 131 specie di rane e controllato se il loro odore cambiava in condizioni di stress.[/*:m]
  • Chimica: Edward Cussier e Brian Gettelfinger, Università del Minnesota: hanno verificato sperimentalmente se si nuota più veloci in una piscina piena d’acqua o una di sciroppo (pare che sia lo stesso).[/*:m]
  • Dinamica dei fluidi: Victor Benno, Università di Oulu (Finlandia), e Joszef Gal, Università di Lorand Eotvos (Ungheria): hanno studiato il modo in cui i pinguini defecano, pur continuando a covare le uova.[/*:m]
  • Economia: Gauri Nanda del MIT (USA), per aver inventato una sveglia che corre via e si nasconde ripetitivamente, assicurando così che le persone si alzino effettivamente dal letto, teoricamente aumentando le ore produttive di lavoro.[/*:m]
  • Fisica: John Mainstone e il suo allievo Thomas Parnell dell’Università del Queensland (Australia): hanno calcolato quanto impiega la pece a gocciolare da un imbuto. L'esperimento è cominciato nel 1927: siamo a una goccia ogni nove anni.[/*:m]
  • Medicina: Gregg Miller (Usa): ha realizzato i neuticles, testicoli artificiali per cani castrati, in tre taglie e tre gradi di durezza.[/*:m]
  • Nutrizione: Dr. Yoshiro Nakamats di Tokyo per aver fotografato e retrospettivamente analizzato ogni pasto che ha fatto in un periodo di 34 anni.[/*:m]
  • [*]Pace: Claire Rind e Peter Simmon, Università di Newcastle (Gran Bretagna): hanno studiato il comportamento delle cellule nervose di una cavalletta, mentre guardava Star Wars in TV.[/*:m]

guanina-votailprof
Ricerche premiate con IgNobel. Siamo sicuri di poter definire tutto ciò che si chiama "ricerca" con la Scienza?



prima edizione (1991)

...

guanina-votailprof
msmgpp;187494:
Oltre a chi studia ste cose ci sono un sacco di altre gente che studia cose importanti x l'umanità. Ma cio non toglie che la scienza è scienza e ogni scoperta non è certo inutile...
Primo perchè è frutto di gente che ci lavora e ci suda sopra
Secondo perche non tutta la ricerca puo rivolgersi a salvare le persone
Terzo perche di ricerche inutili siamo pieni e le utilizziamo tutti i giorni: es. telefonini...(i soldi spesi per progettarli potevano essere usati x altro) xo tu lo hai e lo usi il cellulare
Fare gli idealisti e parlare di mondo ideale è perfettamente inutile perche poi queste ricerche inutili possono diventare parte della nostra vita


msmgpp, probabilmente non ci intendiamo... Le ricerche di cui parli tu, possono benissimo essere finanziate da enti privati al fine di migliorare la loro stessa produttività. Esempio: le ricerche di bioacustica (che secondo me cmq non c'entra con le patatine di igNobel!) protrebbero essere finanziate dai produttori di sistemi hi-fi. E su questo nulla da obiettare! Ma i soldi delle università pubbliche sono soldi dello stato, e il fatto che gli stati versino soldi per questo genere di cose è uno schiaffo in faccia a chi ha problemi economici tali da mettere in discussione la propria sopravvivenza; non mi riferisco solo a solo al terzo mondo, ma alla anche alla gente che nelle nostre stesse città stenta a trovare un lavoro stabile ed arrivare a fine mese, o che non ha i soldi per pagarsi farmaci anti-cancro non coperti dallo stato!! (ne ho conosciute diverse personalmente, e questo è un problema che riguarda molti paesi del mondo). Credi che sia giusto che lo stato (cioè NOI, con le nostre tasse) finanzi questo tipo di "ricerche" ma lasci che i malati gravi debbano pagarsi da soli le cure?!
E avresti il coraggio di definire queste ricerche "scienza"??? Questa non è scienza, si chiama speculazione.
Tra l'altro le costose ricerche premiate con IgNobel, che tu definisci divertenti, non sono neppure utili ai fini applicativi! Questa qualità gliel'hai arbitrariamente attribuita tu!
Per quanto riguarda il mio telefonino, ho un nokia da sei anni, che non ha neppure il display a colori, quindi posso ben dirti che delle innovazioni non me ne frega niente, ma che al contempo non ho nulla da obiettare se l'azienda nokia, a sue spese, finanzia ricerche per creare prodotti sempre più innovativi per soddisfare i tipi ipertecnologici e modernisti come te!
Le risorse devono essere correttamente ridistribuite.

msmgpp-votailprof
Oltre a chi studia ste cose ci sono un sacco di altre gente che studia cose importanti x l'umanità. Ma cio non toglie che la scienza è scienza e ogni scoperta non è certo inutile...
Primo perchè è frutto di gente che ci lavora e ci suda sopra
Secondo perche non tutta la ricerca puo rivolgersi a salvare le persone
Terzo perche di ricerche inutili siamo pieni e le utilizziamo tutti i giorni: es. telefonini...(i soldi spesi per progettarli potevano essere usati x altro) xo tu lo hai e lo usi il cellulare
Fare gli idealisti e parlare di mondo ideale è perfettamente inutile perche poi queste ricerche inutili possono diventare parte della nostra vita

guanina-votailprof
Ho letto l'articolo, ma non mi sembra che dica che queste ricerche non siano inutili!..però, in effetti, come dici tu, il concetto di "importanza" rimane cmq relativo...Per me, ma è la mia opinione, queste ricerche sono perfettamente inutili, e considerando che assorbono la loro bella quota di fondi assegnati alle ricerche (svalutando l'importanza delle vere ricerche) andrebbero bloccate. In un mondo ideale (che ovviamente non corrisponde a quello reale) l'umanità intera dovrebbe vergognarsi di destinare soldi allo studio del rumore delle patatine quando vengono masticate, o alle gare di salto in lungo tra pulci di cane e di gatto, quando i tre quarti del mondo vivono con meno di un euro al giorno e fanno fatica a sopravvivere ad un semplice attacco di dissenteria o che diventano permanentemente cieche per una semplice congiuntivite...Scusa la mia brutalità, ma ho lavorato per anni in associazioni di volontariato, e gli sprechi di soldi mi indignano sempre, anche quando riguardano il mio mondo (anzi, il nostro mondo), ovvero l'università. Ti capisco quando ritieni importante anche il semplice tornaconto economico (vendita patatine, progettazione hi-fi) come fine della ricerca, è tipico di chi, come tutti noi, vive nella parte del mondo privilegiata. Ma, riflettici un attimo, da persona intelligente quale sicuramente sei. Ne vale davvero la pena? La ricerca è vita (slogan dell'airc) non giustifichiamone l'applicazione solo ai fini del tornaconto economico della parte già ricca del mondo, altrimenti ha già perso il suo significato e il suo valore..

msmgpp-votailprof
Ig Nobel: vince anche un italiano. Studia la percezione delle patatine - Corriere della Sera

Se si legge qua si nota che questi premi non sono fatti per criticare i soldi spesi male ma solo perche sono divertenti e strampalate, non inutili!...e che hanno comunque un loro valore scientifico

msmgpp-votailprof
Pardon avevo letto male.. resta comunque il fatto che sono scoperte che di certo non cambieranno la vita ma sono importanti...Non sai quanto sia importante la psicoacustica in molti campi come l'hi fi che seppur non è vitale xo ha un suo interesse...

Criticare è facile ma quei lavori dei premi IGNobel di certo non cambieranno la vita a molti ma rappresentano sempre dei campi sui quali se nessuno lavorasse saremmo fermi su determinati argomenti.

Sai quanto il problema dell'aggrovigliarsi dei cavi affligge determinati settori come per esempio i service dei concerti creando ronzii e problemi di tipo elettrico.Sapere la relazione matematica che induice questi avvolgimento puo aiutare a realizzare supporti che non facciano avvenire sti problemi.

Di certo non cambieranno il mondo ma hanno la loro importanza in settori che magari non meritano il nobel.
La levi's ha inventato i pantaloni che nn vanno stirati.Di certo ci sarà stato un team di ricerca e soldi spesi solo x non stirare i pantaloni!!!Ma di certo non va sminuito il loro lavoro...

guanina-votailprof
msmgpp;187398:
Aldilà delle disparate motivazioni avete notato che dietro quelle ricerche c'e uno studio pratico non indifferente?

Pensate alla patatina...Si parla di psicoacustica ma velata dalla patatina...
Quella delle pulci...Si possono istituire dei protocolli per evitare che gli animali si infestino a vicenda
Quello degli ammassi di fili... I nodi evidentemente creano effetto joule che è dannoso x un sistema di cavi e crea surriscaldamento...
E tante altre che no ho il tempo di spiegare..

Tutto cio ha un ritorno economico-scientifico ed ecco il perchè il premio Nobel, mica sono diventati stupide le commissioni che lo assegnano...

Scusa msmgpp, guarda che il premio IgNobel non è il premio Nobel!!!!! Informati!!!:D
Psicoacustica? Cioè, tu ritieni opportuno stanziare ingenti fondi per testare come la gente reagisca al rumore dello sgranocchìo delle patatine????
Protocolli per evitare che le pulci si infettino in base alla lunghezza dei loro salti??? Cos'è, se la pulce salta 10 cm, poi si fa in modo che gli animali si avvicinino tra loro a una lunghezza sempre maggiore o uguale a 11 cm??!
L' effetto joule (con le sue conseguenze), non vorrei deluderti, ma è stato già scoperto da James Prescott Joule, appunto!
I premi Nobel di quest'anno sono stati altri e ben diversi, e tanto di cappello alle "straordinarie menti" che li hanno vinti!:re:

msmgpp-votailprof
Aldilà delle disparate motivazioni avete notato che dietro quelle ricerche c'e uno studio pratico non indifferente?

Pensate alla patatina...Si parla di psicoacustica ma velata dalla patatina...
Quella delle pulci...Si possono istituire dei protocolli per evitare che gli animali si infestino a vicenda
Quello degli ammassi di fili... I nodi evidentemente creano effetto joule che è dannoso x un sistema di cavi e crea surriscaldamento...
E tante altre che no ho il tempo di spiegare..

Tutto cio ha un ritorno economico-scientifico ed ecco il perchè il premio Nobel, mica sono diventati stupide le commissioni che lo assegnano...

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