Divagazione dal topic "sedute spiritiche": omosess
Dato che non è giusto parlare di un argomento estraneo in un topic aperto per parlare di altro, continuiamo qua.
Evitiamo l'OT.
Evitiamo l'OT.
Risposte
"+Steven+":
@ fu^2 e fields: gli omosessuali non mi stanno sulle scatole, spero che lo capiate.
Il fatto che considero, per i motivi detti e ridetti, questa condizione come disturbata, non implica che ce l'ho con loro.
ma io nn t'ho accusato d'avercel con gli omosessuali, però nn mi pare nanche che loro siano malati... cm sostieni...
il fatto che tu dici che son malati è perchè ritieni che siano differenti dallo standard (imposto dalla ...... ad esempio), ma non mi pare... alla fine non si può dire che sia una malattia, in quanto non hai basi per dirlo... e dire che vanno contro natura non è una tesi sufficiente, in quanto nn vanno prorpio contro niente, visto che per riprodursi son in grado di riprodursi...
se no sarebbe malato anche l'uomo che sta insieme ad una donna ma che rinuncia ad avere figli, nn t sembra?
Partendo dal presupposto che io non sono uno di quelli che da per scontato di aver ragione; nè tantomeno ho fatto nomi richiamando interventi passati(non ho prestato abbastanza attenzione nel leggere per dire chi ha deto cosa) nè che do dell'omofobo a nessuno.
Detto e chiarito questo; come al solito non si tratta di dar giudizi affrettati e basta; la situazione mentale di una persona ovviamente è risultato dell'ambiente in cui essa cresce; questa è l'unica cosa su cui posso come si suol dire "metterci una mano sul fuoco", quindi posso anche sbagliarmi nel dire che un gay dal mio punto di vista è tutt'altro che un malato.
D'altro canto ripeto e continuo a sostenere che è altresì sbagliato trattarlo come una persona ammalata; con dei problemi forse si, ma onestamente ognuno ha il suo. Un gay può essere tale come conseguenza di problemi che ha nel tempo somatizzato manifestando omosessualità, certo è che onestamente io li pongo esattamente sullo stesso livello di coloro che manifestano comportamento eccessivi; e con comportamenti eccessivi intendo violenti, passivi, eccessivamente razionale, psicolabili...
Insomma, potrebbe essere anche manifestazione di un disagio, come ce ne sono tanti(direi che ognuno ha il suo); è altresì comunque sbagliato trattarla come una vera e propria patologia da curare a tutti i costi; non esiste una oggettività quindi un omosessuale in pace con se stesso(e ti assicuro che ne esistono) non è dal mio punto di vista più malato di un individuo con alcuni comportamnti deviati ma che è ben lungi dall'essere definito malato.
Spero di essermi spiegato;
Invito comunque tuti quanti a non continuare questa discussione sul tono:
"tu sei razzista"
"no lo sei tu e tutti i tuoi bambini"
è veramente poco costruttivo
Saluti
Detto e chiarito questo; come al solito non si tratta di dar giudizi affrettati e basta; la situazione mentale di una persona ovviamente è risultato dell'ambiente in cui essa cresce; questa è l'unica cosa su cui posso come si suol dire "metterci una mano sul fuoco", quindi posso anche sbagliarmi nel dire che un gay dal mio punto di vista è tutt'altro che un malato.
D'altro canto ripeto e continuo a sostenere che è altresì sbagliato trattarlo come una persona ammalata; con dei problemi forse si, ma onestamente ognuno ha il suo. Un gay può essere tale come conseguenza di problemi che ha nel tempo somatizzato manifestando omosessualità, certo è che onestamente io li pongo esattamente sullo stesso livello di coloro che manifestano comportamento eccessivi; e con comportamenti eccessivi intendo violenti, passivi, eccessivamente razionale, psicolabili...
Insomma, potrebbe essere anche manifestazione di un disagio, come ce ne sono tanti(direi che ognuno ha il suo); è altresì comunque sbagliato trattarla come una vera e propria patologia da curare a tutti i costi; non esiste una oggettività quindi un omosessuale in pace con se stesso(e ti assicuro che ne esistono) non è dal mio punto di vista più malato di un individuo con alcuni comportamnti deviati ma che è ben lungi dall'essere definito malato.
Spero di essermi spiegato;
Invito comunque tuti quanti a non continuare questa discussione sul tono:
"tu sei razzista"
"no lo sei tu e tutti i tuoi bambini"
è veramente poco costruttivo
Saluti
Cid, la tua intolleranza, a cui tieni tanto, su questo forum non è gradita.
Pertanto, non seguirmi nei miei deliri, ma preoccupati delle tue turbe psichiche...
Pertanto, non seguirmi nei miei deliri, ma preoccupati delle tue turbe psichiche...
ok Che ,e con questo da parte mia ritengo esaurito l'argomento;se sei assalito da turbe psichiche nel porti il problema dell'omosessualita',non sono disposto a seguirti nei tuoi deliri...
Come già detto, niente di nuovo.
Intolleranti
Niente di più.
Bravo!
Nasconditi!
E la tua risposta stizzita è divertente.
Intolleranti
La "tolleranza" e' un sentimento che non provo: troppo negativo per sua natura,non mi interessa
Niente di più.
a proposito,la frase da sostituire:..."esistendo l'uomo da "abbastanza lungo tempo"...Ah ecco, così è corretta...
Bravo!
Nasconditi!
"Sua Eccelsa Sapienza" e' un titolo che non esiste.No, è una pressa in giro.
E la tua risposta stizzita è divertente.
Mi basta la capacità di ragionare di cui hai deciso di privarti.
Certo certo... allora ti ricordo cosa tu mi hai risposto nel momento più saliente:
Mi sono stufato, vedo solo che ignoranza e arroganza vanno di pari passo e saturano oltremisura gli ultimi interventi.
Dovrò accettare che in questa società ci sono persone disturbate come lore e +Steven+.
+Steven+ non rispondo ai tuoi deliri di follia
Ecco qua, il numero di Ciceroni è salito a due...
@ fu^2 e fields: gli omosessuali non mi stanno sulle scatole, spero che lo capiate.
Il fatto che considero, per i motivi detti e ridetti, questa condizione come disturbata, non implica che ce l'ho con loro.
Qual è, Sua Eccelsa Sapienza, questa incredibile differenza?
Nessuna Cheguevilla, nessuna......
...per carita', finiamola...
a proposito,la frase da sostituire:..."esistendo l'uomo da "abbastanza lungo tempo"...
"Sua Eccelsa Sapienza" e' un titolo che non esiste.
La "tolleranza" e' un sentimento che non provo: troppo negativo per sua natura,non mi interessa...fratellanza e' il sentimento che io riconosco come onesto,capisco pero' che tu ne possa ignorare perfino l'esistenza...
dattim una calmata,fratello.
a proposito,la frase da sostituire:..."esistendo l'uomo da "abbastanza lungo tempo"...
"Sua Eccelsa Sapienza" e' un titolo che non esiste.
La "tolleranza" e' un sentimento che non provo: troppo negativo per sua natura,non mi interessa...fratellanza e' il sentimento che io riconosco come onesto,capisco pero' che tu ne possa ignorare perfino l'esistenza...
dattim una calmata,fratello.
tra ETEROSESSUALE E OMOSESSUALE esiste una differenza che non e' di facciata, ma di assoluta sostanza...Qual è, Sua Eccelsa Sapienza, questa incredibile differenza?
a volte provo veramente fastidio a leggere quell'elogio all'ovvio che incontro nelle argomentazioni del Che.Non è così ovvio, visto che diverse persone hanno dimostrato di non conoscere i fondamentali principi di tolleranza.
a volte provo veramente fastidio a leggere quell'elogio all'ovvio che incontro nelle argomentazioni del Che.
l'individuo di qualsiasi colore,tendenza sessuale,religione,formazione,estrazione e via dicendo, lo pongo in cima alla scala del rispetto! non ho pregiudizi di nessun genere ne' tantomeno intraprendo guerre preconcette contro le opinioni altrui quando sono espresse in piena convinzione ed in assoluta naturalezza( a differenza di qualcun'altro...),
resta pero' una questione che non puo' essere (lo ripeto) modificata da nessuno e con nessunissima argomentazione. tra ETEROSESSUALE E OMOSESSUALE esiste una differenza che non e' di facciata, ma di assoluta sostanza...
sforzati per una volta a non modificare,interpretare,manipolare o mistificare i concetti qui espressi da altri,al massimo se non li capisci chiedi spiegazioni...
l'individuo di qualsiasi colore,tendenza sessuale,religione,formazione,estrazione e via dicendo, lo pongo in cima alla scala del rispetto! non ho pregiudizi di nessun genere ne' tantomeno intraprendo guerre preconcette contro le opinioni altrui quando sono espresse in piena convinzione ed in assoluta naturalezza( a differenza di qualcun'altro...),
resta pero' una questione che non puo' essere (lo ripeto) modificata da nessuno e con nessunissima argomentazione. tra ETEROSESSUALE E OMOSESSUALE esiste una differenza che non e' di facciata, ma di assoluta sostanza...
sforzati per una volta a non modificare,interpretare,manipolare o mistificare i concetti qui espressi da altri,al massimo se non li capisci chiedi spiegazioni...
scusate ma volendo anche un omosessuale può riprodursi, mica deve amare una donna per andarci a letto...
e questo fatto è ben diverso dal concetto di amore verso qualcuno...
quindi un omosessuale differisce da un eterossesuale perchè eso preferisce passare la vita con un uomo e preferisce anche andarci a letto, mentre un eterosessuale preferisce stare solo con una donna (o più) e bon...
biologicamente entrambi son uguali, entrambi hanno le stesse potenzialità e quindi nn differiscono di niente sotto questo punto di vista, quindi l'essere gay o no nn interessa nessuno tranne chi è interessato
anche il matrimonio nn va "secondo natura" come dice qualcuno, è solo un invenzione umana, anche la società evoluta è un'invenzione umana, anche la religione è un'invenzione umana(leggetevi un pò di Feuerbach a proposito), , la monogonia e via dicendo...!!
quindi l'uomo nn deve sottostare a "banali" leggi di natura, quindi può benissimo riconoscere l'omossesualità senza discriminarla, riconoscendo quindi anche i pacs su scala più estesa...
quindi se uno è gay nn fa del male a nessuno, ma nn capisco perchè tt gli altri devonbo rompergli le palle sul fatto che sia gay e cercare di riportarlo sulla "retta via" e negandogli tt i diritti elementari... che stupidamente ci sono solo col matrimonio
me lo spiegate?...
e questo fatto è ben diverso dal concetto di amore verso qualcuno...
quindi un omosessuale differisce da un eterossesuale perchè eso preferisce passare la vita con un uomo e preferisce anche andarci a letto, mentre un eterosessuale preferisce stare solo con una donna (o più) e bon...
biologicamente entrambi son uguali, entrambi hanno le stesse potenzialità e quindi nn differiscono di niente sotto questo punto di vista, quindi l'essere gay o no nn interessa nessuno tranne chi è interessato
anche il matrimonio nn va "secondo natura" come dice qualcuno, è solo un invenzione umana, anche la società evoluta è un'invenzione umana, anche la religione è un'invenzione umana(leggetevi un pò di Feuerbach a proposito), , la monogonia e via dicendo...!!
quindi l'uomo nn deve sottostare a "banali" leggi di natura, quindi può benissimo riconoscere l'omossesualità senza discriminarla, riconoscendo quindi anche i pacs su scala più estesa...
quindi se uno è gay nn fa del male a nessuno, ma nn capisco perchè tt gli altri devonbo rompergli le palle sul fatto che sia gay e cercare di riportarlo sulla "retta via" e negandogli tt i diritti elementari... che stupidamente ci sono solo col matrimonio
me lo spiegate?...
"Cheguevilla":
la lingua italiana e' cosi' precisa che non ci sono possibilita' di interpretazioni, tantomeno di manipolazioni: CRETINO È L'ESATTO OPPOSTO DI INTELLIGENTE. Eppure, il cretino e l'intelligente godono degli stessi diritti e sono uomini allo stesso modo.
è proprio qui che sta il punto.
No, nessun coraggio da leone.
Mi basta la capacità di ragionare di cui hai deciso di privarti.
Scusa, dove sarebbe la contraddizione omosessualità-riproduzione?
Se un omosessuale intende riprodursi, ha tutti i mezzi per farlo.
Da sempre.
Se un eterosessuale non intende riprodursi, non credo ci sia alcun problema per nessuno.
Almeno per me non ce ne sono.
@ el cid: Il vocabolario cid, il vocabolario...è la lingua italiana che tu conosci meglio di me (visto che non accetti lezioni) a stabilirlo, ed e' cosi' precisa che non ci sono possibilita' di interpretazioni, tantomeno di manipolazioni: CRETINO È L'ESATTO OPPOSTO DI INTELLIGENTE. Non saranno, mi auguro, concetti bigotti o psicopatologici come quelli letti da alcuni utenti negli ultimi periodi a cambiare questo semplice dato di fatto.
Eppure, il cretino e l'intelligente godono degli stessi diritti e sono uomini allo stesso modo.
Cosa è tesi e cosa ipotesi?
Il solito problema irrisolto del "ragionare del fedele" è questo: egli ha una tesi in cui crede a priori e vede solo le ipotesi che conducono in quella direzione.
Ognuno è libero di pensare quello che vuole, ma ci vuole, qui sì, un coraggio da leone a postare simili scemenze (nel metodo) in un forum di matematica.
Mi basta la capacità di ragionare di cui hai deciso di privarti.
Scusa, dove sarebbe la contraddizione omosessualità-riproduzione?
Se un omosessuale intende riprodursi, ha tutti i mezzi per farlo.
Da sempre.
Se un eterosessuale non intende riprodursi, non credo ci sia alcun problema per nessuno.
Almeno per me non ce ne sono.
@ el cid: Il vocabolario cid, il vocabolario...è la lingua italiana che tu conosci meglio di me (visto che non accetti lezioni) a stabilirlo, ed e' cosi' precisa che non ci sono possibilita' di interpretazioni, tantomeno di manipolazioni: CRETINO È L'ESATTO OPPOSTO DI INTELLIGENTE. Non saranno, mi auguro, concetti bigotti o psicopatologici come quelli letti da alcuni utenti negli ultimi periodi a cambiare questo semplice dato di fatto.
Eppure, il cretino e l'intelligente godono degli stessi diritti e sono uomini allo stesso modo.
Apprezzerei molto di più, dal punto di vista intellettuale, ma non dal punto di vista di umana tolleranza, chi dicesse: "Gli omossessuali mi stanno sulle scatole!", piuttosto chi va spacciando per ragionamenti le sue disordinate, incoerenti e cestinabili aberrazioni al fine abietto di giustificare ciò che, guarda caso, asserisce la propria particolare fede religiosa.La sostanza è raccolta qui.
Cosa è tesi e cosa ipotesi?
Il solito problema irrisolto del "ragionare del fedele" è questo: egli ha una tesi in cui crede a priori e vede solo le ipotesi che conducono in quella direzione.
Ognuno è libero di pensare quello che vuole, ma ci vuole, qui sì, un coraggio da leone a postare simili scemenze (nel metodo) in un forum di matematica.
"+Steven+":
Hai un coraggio da leone per venire ancora a postare qualcosa in questo topic, dove è ancora presente il mio ragionamento sulle evidenti contraddizioni omosessualità-riproduzione che ancora aspetta una risposta.
NON C'E NULLA DA RISPONDERE. Sopratutto perche' non c'è nessun ragionamento e nessuna contraddizione che aspetti risposta, essendo già stata la tua posizione ampiamente ridotta all'assurdo.
Apprezzerei molto di più, dal punto di vista intellettuale, ma non dal punto di vista di umana tolleranza, chi dicesse: "Gli omossessuali mi stanno sulle scatole!", piuttosto chi va spacciando per ragionamenti le sue disordinate, incoerenti e cestinabili aberrazioni al fine abietto di giustificare ciò che, guarda caso, asserisce la propria particolare fede religiosa.
Il vocabolario Che,il vocabolario...e' la lingua italiana che tu conosci cosi' bene a stabilirlo, ed e' cosi' precisa che non ci sono possibilita' di interpretazioni,tantomeno di manipolazioni:L' ETEROSSEUALITA' E ' L'ESATTO OPPOSTO DI OMOSSESSUALITA'.Non saranno certamente concetti astratti o psicofilosofici di gente come te a cambiare questo semplice dato di fatto...
Hai un coraggio da leone per venire ancora a postare qualcosa in questo topic, dove è ancora presente il mio ragionamento sulle evidenti contraddizioni omosessualità-riproduzione che ancora aspetta una risposta.
Se hai ancora voglia di discutere sull'argomento, vatti a ripescare il mio discorso (che ho dovuto scrivere i maniera più che chiara, schematica, per evitare che mi insisteste sempre su argomenti a cui ho già risposto) e dimmi cosa non ti convince.
@maxos
Eccola qua, un'altra citazione che va aggiunta alle altre che ho già accuratamente raccolto.
Vedo che un nuovo Cicerone sta per nascere tra noi, i posteri ti ringrazieranno per le tue massime piene di dottrina.
Facciamo così: noi tutti ce ne andiamo allo stadio a fare casino, lasciamo a te il forum con la speranza che, tornati a casa, lo hai riempito con qualche orazione destinata a occupare i libri di storia e letteratura.
Se hai ancora voglia di discutere sull'argomento, vatti a ripescare il mio discorso (che ho dovuto scrivere i maniera più che chiara, schematica, per evitare che mi insisteste sempre su argomenti a cui ho già risposto) e dimmi cosa non ti convince.
@maxos
Io dico: evviva chi, non avendo il cervello, va negli stadi a far casino, invece di star qui a far finta di ragionare
Eccola qua, un'altra citazione che va aggiunta alle altre che ho già accuratamente raccolto.
Vedo che un nuovo Cicerone sta per nascere tra noi, i posteri ti ringrazieranno per le tue massime piene di dottrina.
Facciamo così: noi tutti ce ne andiamo allo stadio a fare casino, lasciamo a te il forum con la speranza che, tornati a casa, lo hai riempito con qualche orazione destinata a occupare i libri di storia e letteratura.
E' inutile continuare a sostenere che l'omosessualità è equiparabile all'eterosessualità se così non èCerto, se lo ha deciso lore che così non è...
O Ruini?
O Nicolosi?
O Dio?
dimenticavo. ringrazio tutti coloro i quali avrebbero voluto (di cuore) farmi gli auguri,ma che non hanno avuto il coraggio!pensavo fossimo amici...
..es ist ein Scherz,natùrlich...
Avrei voluto offrire una birretta a tutti,ma credo che da qualche parte nello spazio-tempo capitera' l'occasione...
..es ist ein Scherz,natùrlich...
Avrei voluto offrire una birretta a tutti,ma credo che da qualche parte nello spazio-tempo capitera' l'occasione...
Chi di voi ha mai conosciuto un gay? e non di quelli in tv, io dico nella propria quotidianità.
Ciao MrPoint, se rileggi bene gli interventi di questo topic, scoprirai che la mia migliore amica è bisessuale, che non è cattolica, e che la prima volta che le ho fatto leggere qualcosa del dottor Nicolosi ci si è riconosciuta in toto...
Il problema è che non basta conoscere un omosessuale superficialmente: andrebbe conosciuta la sua storia, le sue paure, i suoi sentimenti, i suoi problemi. E allora forse si può esprimere un giudizio. Che certo non è un pregiudizio, almeno da parte mia, perché quello che dico si basa su conoscenze personali e sulla psichiatria e non certo su un'odio verso chi ha questa caratteristica. Infatti ripeto, non riesco a capire come si faccia a darmi dell'omofobo quando ammetto tranquillamente che la mia miglior amica è bisex: se fossi realmente omofobo questa cosa non me la sognerei neanche...
Insomma mrpoint, il problema è prendere la questione con la dovuta serietà. E' inutile continuare a sostenere che l'omosessualità è equiparabile all'eterosessualità se così non è, è inutile darle altri nomi, è dannoso per gli stessi omosessuali.
Ricordiamoci poi che gli oscurantismi ci sono da ambo le parti. Ci possono essere dei sedicenti cattolici che vorrebbero gli omosessuali al rogo (una minoranza di fanatici), ma purtroppo vedo molto più oscurantismo da parte del movimento gay:
Harris
Riporto pari pari l’incipit di un’intervista di Andrea Morigi su «Libero» il 26 gennaio 2007.
«Kevin Harris ha 53 anni, è un discografico che lavora nel capoluogo lombardo dagli anni '80, sposato da sette anni con Suzanne. Nulla di strano, se non avesse rivelato il suo passato di transessuale. Ha cercato di raccontarlo alla trasmissione “Il Bivio”, andata in onda giovedì sera su Italia 1 e dedicata al caso di due gemelli transessuali.
Kevin partecipava perché lo avevano invitato, ma “durante la registrazione, quando ho esordito dicendo che ero cristiano, si è alzato un coro di proteste. L'on. Vladimir Luxuria è partito in quarta, mi ha interrotto e ha preteso di avere la parola. E intanto, a me, sono venuti a togliere il microfono, fisicamente”».
Senza commento.
(dall'ultimo "antidoto" di Rino Cammilleri)
Insomma, caro mrpoint, abbiamo avuto fin troppi scontri estenuanti in questo forum. Spero che tu non ti lasci prendere dallo sconcerto iniziale ma riesca a capire, magari rileggendomi, che le mie motivazioni non sono meramente religiose, e che magari il discorso "omo=etero" merita di essere approfondito prima di esser preso come certezza.
Io dico: evviva chi, non avendo il cervello, va negli stadi a far casino, invece di star qui a far finta di ragionare!
A voler essere provocatori e stravaganti senza se e senza ma, si finisce per fare degli interventi da scuola materna.
be' il tuo e' proprio digiuno! sostituisci una frase e tutto andra' a posto...
piuttosto l'unico che ragiona con pregiudizio totale e su tutto,sei tu.i tuoi ragionamanti spesso mancano di una cosa fondamentale: la riflessione; e poi,scusami Che, hai proprio bisogno di usare parole offensive per dare enfasi alle tue opinioni? io credo di no.Lascia la tua corazza di ribelle,parcheggia il mulo da qualche parte e accetta un confronto basato sulla cordialita'.
Dai dubbi,dai concetti e dalle opinioni espresse dalle persone che tu attacchi piu' frequentamente,intravedo una certa serenita' di fondo nel porsi domande e ricercare risposte;
Chi pensa troppo non fa la storia,la vede scorrere...
piuttosto l'unico che ragiona con pregiudizio totale e su tutto,sei tu.i tuoi ragionamanti spesso mancano di una cosa fondamentale: la riflessione; e poi,scusami Che, hai proprio bisogno di usare parole offensive per dare enfasi alle tue opinioni? io credo di no.Lascia la tua corazza di ribelle,parcheggia il mulo da qualche parte e accetta un confronto basato sulla cordialita'.
Dai dubbi,dai concetti e dalle opinioni espresse dalle persone che tu attacchi piu' frequentamente,intravedo una certa serenita' di fondo nel porsi domande e ricercare risposte;
Chi pensa troppo non fa la storia,la vede scorrere...
Va bene cid, se non vuoi accettarle da me, torna alle elementari a prendere lezioni di italiano.
Solo tu riesci ad evincere ciò che hai detto.
Gradirei, a questo punto, che ci rendessi partecipi del tuo arguto ragionamento.
Solo tu riesci ad evincere ciò che hai detto.
Gradirei, a questo punto, che ci rendessi partecipi del tuo arguto ragionamento.
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Tutor AI: studia meglio e in meno tempo