Raccolta firme referendum: una notizia ignota a tutti
Cari utenti del forum,
in questi giorni gira in rete la notizia di una raccolta firme per istituire un referendum per l'abrogazione parziale delle indennità ai parlamentari.
In un periodo nero come quello che ora sta passando l'Italia è inaccettabile che il Parlamento, oltretutto per lo più composto da incompetenti, si ingrassi mentre il resto del Paese è in ginocchio.
Sebbene sia possibile firmare in ogni comune (notizia confermata sia da amici che sono andati di persona e dal sito di Unione Popolare, che promuove la raccolta firme), nessuno sa perché la stampa non scrive dell'iniziativa, nonostante sia cominciata a maggio e termini il 25 luglio. La notizia è introvabile su Repubblica, Corriere, ecc. Il motivo di questo pare essere perché i giornali ricevono finanziamenti dai partiti e sono dunque sotto ricatto.
Vi prego dunque di prendervi il tempo di andare a firmare e soprattutto di far girare la notizia!
Servono 500'000 firme prima del 25 luglio e fino a 2 giorni fa, quando finalmente la notizia ha iniziato a diffondersi, i numeri erano bassissimi (16 a Ravenna ieri, SEDICI) perché tutti ignoravano. Si può firmare in ogni comune (sottointeso, dovete esservi residenti).
Ecco l'indirizzo della pagina del gruppo Facebook, se voleste chiedere informazioni: https://www.facebook.com/groups/408292995850636/
Qui il sito di Unione Popolare: http://www.unionepopolare.eu/
Qui non si tratta di schierarsi per un partito o un altro, qui si tratta di una questione comune a tutti noi, di un'ingiustizia che tutti noi stiamo vivendo sulla nostra pelle e a cui deve essere posto rimedio.
Dati sul debito pubblico italiano:http://www.italiaora.org/ http://it.wikipedia.org/wiki/Debito_pubblico#Il_debito_pubblico_in_Italia
Dal sito della Camera, sulla legge da abolire con il referendum: http://www.camera.it/383?conoscerelacamera=4
I politici italiani sono i più pagati in Europa: http://www.thedailybeast.com/articles/2012/01/04/italy-s-politicians-revealed-by-pm-as-highest-paid-in-europe.html
Paola
in questi giorni gira in rete la notizia di una raccolta firme per istituire un referendum per l'abrogazione parziale delle indennità ai parlamentari.
In un periodo nero come quello che ora sta passando l'Italia è inaccettabile che il Parlamento, oltretutto per lo più composto da incompetenti, si ingrassi mentre il resto del Paese è in ginocchio.
Sebbene sia possibile firmare in ogni comune (notizia confermata sia da amici che sono andati di persona e dal sito di Unione Popolare, che promuove la raccolta firme), nessuno sa perché la stampa non scrive dell'iniziativa, nonostante sia cominciata a maggio e termini il 25 luglio. La notizia è introvabile su Repubblica, Corriere, ecc. Il motivo di questo pare essere perché i giornali ricevono finanziamenti dai partiti e sono dunque sotto ricatto.
Vi prego dunque di prendervi il tempo di andare a firmare e soprattutto di far girare la notizia!
Servono 500'000 firme prima del 25 luglio e fino a 2 giorni fa, quando finalmente la notizia ha iniziato a diffondersi, i numeri erano bassissimi (16 a Ravenna ieri, SEDICI) perché tutti ignoravano. Si può firmare in ogni comune (sottointeso, dovete esservi residenti).
Ecco l'indirizzo della pagina del gruppo Facebook, se voleste chiedere informazioni: https://www.facebook.com/groups/408292995850636/
Qui il sito di Unione Popolare: http://www.unionepopolare.eu/
Qui non si tratta di schierarsi per un partito o un altro, qui si tratta di una questione comune a tutti noi, di un'ingiustizia che tutti noi stiamo vivendo sulla nostra pelle e a cui deve essere posto rimedio.
Dati sul debito pubblico italiano:http://www.italiaora.org/ http://it.wikipedia.org/wiki/Debito_pubblico#Il_debito_pubblico_in_Italia
Dal sito della Camera, sulla legge da abolire con il referendum: http://www.camera.it/383?conoscerelacamera=4
I politici italiani sono i più pagati in Europa: http://www.thedailybeast.com/articles/2012/01/04/italy-s-politicians-revealed-by-pm-as-highest-paid-in-europe.html
Paola
Risposte
A me è arrivata una mail cge mi informava di tale raccolta , sono andata in comune come indicato dalla mail per firmare e mi hanno detto che non ne sapevano niente 
http://www.youtube.com/watch?v=ssrUKUrf ... re=related
Quardate questo video , c'è chi ha lavorato solo un giorno (e in quel giorno forse solo per un minuto) e percepisce , sin da subito , 3.000 euro al mese
http://www.youtube.com/watch?v=ssrUKUrf ... re=related
Quardate questo video , c'è chi ha lavorato solo un giorno (e in quel giorno forse solo per un minuto) e percepisce , sin da subito , 3.000 euro al mese
Riporto dal blog di Beppe Grillo un post che parla di questa raccolta firme:
http://www.beppegrillo.it/2012/07/i_ref ... ufala.html
http://www.beppegrillo.it/2012/07/i_ref ... ufala.html
No no figurati, non ti ho sentito duro. E capisco benissimo da dove derivi la sfiducia, ce ne ho tanta anche io e con meno esperienza. Diciamo che per ora voglio ancora fidarmi di certe cose, se no ci sto davvero troppo male a vedere tutto quel nero intorno a me...
Vedremo che succederà!
Ciao ciao e buona serata!
Paola
Vedremo che succederà!
Ciao ciao e buona serata!
Paola
Paola, resto della mia opinione, come puoi immaginare. Ribadisco che non conoscevo UP, e non avevo nessuna prevenzione "a priori" nei loro confronti. Sarà che per motivi "professionali" frequento troppo (per i miei gusti) fb... Mi fa piacere che almeno su questo siamo d'accordo.
Tranqui, non la prendo sul personale, anzi mi scuso per essere stato un po' troppo duro in quelle che potevano sembrare repliche dirette a te.
Saluti "paterni".
Tranqui, non la prendo sul personale, anzi mi scuso per essere stato un po' troppo duro in quelle che potevano sembrare repliche dirette a te.
Saluti "paterni".
Io invece credo che a vedere il male in ogni cosa ed in ogni iniziativa (con ben ragione d'essere, per carità, visti i trascorsi ed il presente della politica italiana e, più in generale, della cultura dello stesso popolo) non porterà da nessuna parte.
Sul qualunquismo sono d'accordo, assolutamente. Io sono stufa dei miei stessi amici su Facebook, fai te... Ma d'altra parte non vedo grandi iniziative a cui accordarmi intorno a me, per aiutare un cambiamento. Questa mi sembra mossa da buone intenzioni e, in alcuni punti, addirittura troppo ingenua per essere una montatura.
Alla fine mettere una firma non fa nessun danno (nemmeno sul piano del rimborso, che UP otterrebbe solo se il referendum venisse fatto e raggiungesse il quorum... e hanno dichiarato che lo destineranno altrove - qui liberi di crederci o no, nessuno può saperlo)... stare immobili a commiserarsi o a guardare tutti con sospetto sì.
Non prenderla sul personale eh... Il tuo atteggiamento lo vedo in tante persone, persino nei miei genitori.. e me ne dispiaccio un po'.
Paola
Sul qualunquismo sono d'accordo, assolutamente. Io sono stufa dei miei stessi amici su Facebook, fai te... Ma d'altra parte non vedo grandi iniziative a cui accordarmi intorno a me, per aiutare un cambiamento. Questa mi sembra mossa da buone intenzioni e, in alcuni punti, addirittura troppo ingenua per essere una montatura.
Alla fine mettere una firma non fa nessun danno (nemmeno sul piano del rimborso, che UP otterrebbe solo se il referendum venisse fatto e raggiungesse il quorum... e hanno dichiarato che lo destineranno altrove - qui liberi di crederci o no, nessuno può saperlo)... stare immobili a commiserarsi o a guardare tutti con sospetto sì.
Non prenderla sul personale eh... Il tuo atteggiamento lo vedo in tante persone, persino nei miei genitori.. e me ne dispiaccio un po'.
Paola
"prime_number":Paola, spero ben di sì. Gli avvoltoi amano il loro pasto!
Quelli di UP fanno discorsi diversi, Fioravante.
Quanto al credere, Paola, liberissima. Però meglio il Flying Spaghetti Monster che UP
Detto fuori dai denti, non sopporto questo ammasso di qualunquismo imbecille che riempie i social network, in primis facebook. E questa iniziativa è un sotto prodotto di questa sub-cultura.
Quelli di UP fanno discorsi diversi, Fioravante.
E ognuno è libero di credere ciò che vuole.
Paola
E ognuno è libero di credere ciò che vuole.
Paola
Pare proprio inutile la raccolta di firme.
La mia opinione su chi ha organizzato questa pagliacciata adesso è ben definita.
Cito dall'articolo sotto linkato: E ora il popolo della Rete è in rivolta e accusa la Di Prato di volersi fare pubblicità
Ma non c'era un organo di controllo che la potesse bloccare prima di far perdere tempo alle istituzioni pubbliche, e quindi farci buttare via dei soldi inutilmente?
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/07 ... le/293797/
La mia opinione su chi ha organizzato questa pagliacciata adesso è ben definita.
Cito dall'articolo sotto linkato: E ora il popolo della Rete è in rivolta e accusa la Di Prato di volersi fare pubblicità
Ma non c'era un organo di controllo che la potesse bloccare prima di far perdere tempo alle istituzioni pubbliche, e quindi farci buttare via dei soldi inutilmente?
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/07 ... le/293797/
Quanto hai scritto, cara Paola, è di una gravità inaudita in Italia da oltre 75 anni!
EDIT Qui c'è una pagina facebbok da cui accedere per un form di firma on-line!
Ma devo per forza firmare presso il comune di residenza?
EDIT Qui c'è una pagina facebbok da cui accedere per un form di firma on-line!
Ma devo per forza firmare presso il comune di residenza?
Guarda, anche io non sono una cospirazionista... ma ho testimonianza di persone a me vicine e di cui mi fido che mi raccontano di comuni che han fatto firmare i primi e poi hanno negato che ci fosse alcun modulo. L'amica che mi ha raccontato questo è dovuta passare per sua madre, impiegata comunale, per far firmare degli amici. L'impiegato addetto continuava a negare anche davanti ai moduli, lo stesso che, quando ancora quasi nessuno sapeva nulla, aveva fatto firmare la mia amica. Similmente su Facebook scrive che da settimane alcuni comuni fanno gli gnorri, dicono di non avere altri moduli.
Come lo spieghi questo? Io a bustarelle e "ordini dall'alto".
Paola
Come lo spieghi questo? Io a bustarelle e "ordini dall'alto".
Paola
C'è qualche nota stonata in questa campagna. Non ho ancora sentito nessuna opinione autorevole a suo favore. Il fatto che "sia boicottata" e per di più "dai partiti" e da altre entità malefiche di questo genere mi convince poco. Per non parlare di UP.
"Gi8":[/quote]
C'è però qualcosa che non va: [quote="Norme sui referendum previsti dalla Costituzione e sulla iniziativa legislativa del popolo":1qnup8u4]31. - Non può essere depositata richiesta di referendum nell'anno anteriore alla scadenza di una delle due Camere e nei sei mesi successivi alla data di convocazione dei comizi elettorali per l'elezione di una delle Camere medesime.
E' una critica che compare sul gruppo Facebook e sinceramente non ho ancora capito se sia vero o no, se semplicemente basti aspettare con le firme in mano... Non lo so, ci sono informazioni contraddittorie che girano.
Oltretutto ribadisco che per me già un numero alto di firme sarebbe un risultato soddisfacente.
Paola
Edit: sul sito di UP viene specificato che non gode di alcun finanziamento pubblico e provvede da sè alla campagna referendaria. Funziona a donazioni e volontariato. Dunque pare non otterrebbe nessun rimborso. Riguardo ai seggi in sè non so se gli scrutatori li pagherebbe lo Stato o no, ma credo sia una delle poche "spese giuste". Almeno i soldi per far valere la nostra volontà sono felice di pagarli, o no??
Salve. Cordialmente e senza nessuna polemica vorrei porre delle domande
1) Se non ho capito male col meccanismo dei rimborsi referendari (che leggo qui) nelle casse di UP andrebbero euro 260mila di soldi pubblici ?
2) Organizzare i seggi per le votazioni non ha un costo ?
3) Alla luce del fatto che realisticamente se anche si riuscisse ad abolire questo privilegio poi verrebbe ripristinato il giorno dopo, il risultato finale non sarebbe solo quello di aggravare ulteriormente il bilancio dello stato ?
Tengo a sottolineare che "in principio" sono daccordo.
1) Se non ho capito male col meccanismo dei rimborsi referendari (che leggo qui) nelle casse di UP andrebbero euro 260mila di soldi pubblici ?
2) Organizzare i seggi per le votazioni non ha un costo ?
3) Alla luce del fatto che realisticamente se anche si riuscisse ad abolire questo privilegio poi verrebbe ripristinato il giorno dopo, il risultato finale non sarebbe solo quello di aggravare ulteriormente il bilancio dello stato ?
per mostrare ai politici che la gente, se vuole, può unirsi. E per mostrare alla gente stessa che non è sola.
Tengo a sottolineare che "in principio" sono daccordo.
C'è però qualcosa che non va:
"Norme sui referendum previsti dalla Costituzione e sulla iniziativa legislativa del popolo":rlbnkrfn:
31. - Non può essere depositata richiesta di referendum nell'anno anteriore alla scadenza di una delle due Camere e nei sei mesi successivi alla data di convocazione dei comizi elettorali per l'elezione di una delle Camere medesime.
Non so molto di UP, se non che sia un partito di centro. Come qualcuno ha già detto, non mi sono preoccupata di controllarne l'orientamento politico, dato che non mi sembra importante in questo particolare caso.
Il referendum abolirebbe una spesa inutile che rappresenta una piccola percentuale del debito pubblico italiano (stimato intorno ai 2000 miliardi di euro), ma sarebbe un inizio.
Detto questo, personalmente non credo nell'obbiettivo in sè che si conseguirebbe, bensì penso che sarebbe un buon risultato già ottenere un buon numero di firme, per mostrare ai politici che la gente, se vuole, può unirsi. E per mostrare alla gente stessa che non è sola.
Approfitto per informarvi che si può firmare in qualunque comune (anche non di residenza), basta un documento di identità. Sul gruppo Facebook e sul sito ci sono maggiori informazioni a riguardo. Purtroppo non è possibile firmare all'estero in ambasciata, ma se il referendum si farà sarà possibile votare.
Paola
Il referendum abolirebbe una spesa inutile che rappresenta una piccola percentuale del debito pubblico italiano (stimato intorno ai 2000 miliardi di euro), ma sarebbe un inizio.
Detto questo, personalmente non credo nell'obbiettivo in sè che si conseguirebbe, bensì penso che sarebbe un buon risultato già ottenere un buon numero di firme, per mostrare ai politici che la gente, se vuole, può unirsi. E per mostrare alla gente stessa che non è sola.
Approfitto per informarvi che si può firmare in qualunque comune (anche non di residenza), basta un documento di identità. Sul gruppo Facebook e sul sito ci sono maggiori informazioni a riguardo. Purtroppo non è possibile firmare all'estero in ambasciata, ma se il referendum si farà sarà possibile votare.
Paola
Come ti hanno già fatto osservare, ricordi male. Infatti parli del dopo Fukushima, ma le firme sono state raccolte molto prima.
Se ne parlava eccome. Ricordo benissimo la campagna di terrore che era stata lanciata da alcuni giornali a seguito dell'incidente di Fukushima, i servizi mistificanti di alcune trasmissioni televisive, e i pesanti insulti lanciati contro Umberto Veronesi da parte di Grillo e i suoi seguaci (lo chiamavano Cancronesi). Non posso che provare disgusto verso simili individui ignoranti (Grillo parlava addirittura di estrarre il plutonio dall'uranio) e volgari che si permettono di offendere un grande uomo di scienza che conosce benissimo gli effetti delle radiazioni e sa che i morti causati dall'inquinamento delle centrali a combustibile fossile sono infinitamente maggiori dei possibili morti causati dalle fughe radioattive a seguito degli incidenti.
"UmbertoM":Si è parlato del referendum NUCLEARE-ACQUA PUBBLICA (due)-LEGITTIMO IMPEDIMENTO solo dopo che le firme per farlo erano già state raccolte. Prima non se ne parlava, nel modo più assoluto. Lo ricordo benissimo. E, nonostante quello, sono state raccolte più di settecentomila firme per ognuno dei quattro.
E' uno scandalo, quello stupido referendum dell'anno scorso che ci ha impedito di usare l'energia nucleare era su tutti i giornali e su milioni di condivisioni di lobotomizzati pseudo-idealisti. Di questo referendum veramente giusto non se ne sa nulla.
"UmbertoM":
E' uno scandalo, quello stupido referendum dell'anno scorso che ci ha impedito di usare l'energia nucleare era su tutti i giornali e su milioni di condivisioni di lobotomizzati pseudo-idealisti.
Ehm, ti inviterei a moderare i termini... Io sarei uno di quelli che hanno sostenuto il referendum contro il nucleare, e non so se è consentito dal regolamento utilizzare simili termini pubblicamente nei miei confronti...
E' uno scandalo, quello stupido referendum dell'anno scorso che ci ha impedito di usare l'energia nucleare era su tutti i giornali e su milioni di condivisioni di lobotomizzati pseudo-idealisti. Di questo referendum veramente giusto non se ne sa nulla.
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