Comunicare con gli alieni?

Sto leggendo il romanzo La voce del Padrone di Stanislaw Lem (non l'ho finito, niente spoiler pf), e quindi vorrei proporre una discussione totalmente ipotetica, ma mi piacerebbe affrontare la questione con "serietà", cioè il massimo del realismo possibile.

1) Se dovessimo captare un messaggio da un civiltà aliena saremmo in grado di capire il suo significato?
2) A parti inverse, dovessimo avere la certezza che su un esopianeta ci fosse una civiltà aliena intelligente (ad esempio scoprendo con il telescopio Webb che un esopianeta possiede dei tecnomarcatori), senza avere però informazioni alcuna su questa civiltà. Saremmo in grado di trasmettere un messaggio che sono in grado di capire? Come?

Queste due domande mi sembrano un po' un problema duale (in qualche modo) alla crittografia. Se la crittografia cerca in tutti i modi di nascondere i significato rendendolo incomprensibile, ma dando la chiave a chi di dovere in un linguaggio comprensibile potenzialmente per tutti, cosicché il messaggio incomprensibile diventa comprensibile a chi possiede la chiave. In modo analogo qui dovremmo costruire un messaggio il cui obbiettivo è essere capito da tutti ma costruito in un linguaggio incomprensibile a chiunque, e in qualunque modo diamo la chiave il problema è che anch'essa è in un linguaggio potenzialmente incomprensibile.

3) È possibile comunicare cose diverse dal "siamo qui, esistiamo e non è una trasmissione naturale ma artificiale"?
4) Supponendo che questa civiltà aliena abbia sviluppato una disciplina che potremmo definire "matematica". Saremmo in grado di interpretare il loro linguaggio? Cioè se ad esempio ci inviassero la dimostrazione che \( \pi \) è irrazionale saremmo in grado di capire che si tratta di una dimostrazione? Se sì saremmo in grado di capire che è una dimostrazione che \( \pi \) è irrazionale?

Quindi come giochino relativo al punto 4) per "simulare" una matematica aliena, se volete costruite una "vostra logica matematica", un vostro linguaggio, dei vostri simboli (differenti il più possibile dai nostri) scrivete una dimostrazione di qualsiasi cosa senza dare alcun tipo di informazioni sulla logica ne sul linguaggio, e vediamo se capiamo di che dimostrazione si tratta.

Risposte
Shackle
Il problema principale non è tanto formulare un tipo di messaggio, quanto il tempo che impiegherebbe ad arrivare da qualche parte, dove una civiltà intelligente possa raccoglierlo! E cogliere la finestra temporale opportuna per lanciare il messaggio.

Ma prima di ogni cosa, quali speranze o idee abbiamo, che esistano delle civiltà aliene in qualche parte dell’universo?

Consiglio a tuti di guardare qualche video di Amedeo Balbi su Youtube, a cominciare da questi :

https://www.youtube.com/watch?v=TYWOu4WpXJo

https://www.youtube.com/watch?v=b9SRvpy9epA

ce ne sono diversi , ben fatti e non difficili da capire.

Zero87
Sono a fine giornata lavorativa, ma parto da qui

Comunicazione con gli alieni
https://it.wikipedia.org/wiki/SETI

Comunicazione "da" alieni
https://it.wikipedia.org/wiki/Segnale_Wow!

Placca dei Pioneer
https://it.wikipedia.org/wiki/Placca_dei_Pioneer

Voyager golden record
https://it.wikipedia.org/wiki/Voyager_Golden_Record

Ma ho idea che c'è qualcosa anche nel MARS 2020.

axpgn
Basta Amazon Prime.

gabriella127
Ci sono gli oggetti dentro?

@melia
Credo siano le sonde Pioneers di cui parlavo io.

gabriella127
Quello che invece io ricordo, letto tanto tempo fa, quindi da verificare, è che è stato lasciato nello spazio un contenitore, non so dire cosa, un satellite, boh, con dentro non un messaggio ma un insieme di oggetti della nostra vita sulla terra, anche oggetti della vita quotidiana, tipo una pentola, delle scarpe, un lume etc., con l'idea che così eventuali alieni capissero qualcosa di noi senza il problema del linguaggio.
Mi sembrò una cosa molto bella, devo andare a ricercare se trovo di cosa si trattava.

mgrau
Forse la situazione non sarebbe poi tanto diversa rispetto a quando si tratta di decifrare lingue sconosciute.
Non so assolutamente come si procede in questi casi. Mica sempre c'è una stele di Rosetta... (mea culpa non ho letto come è stato decifrato il lineare B)
Certamente, il fatto che gli autori del testo siano verosimilmente umani facilita le cose, ma è davvero una differenza essenziale?
Comunque, direi che nel caso basterebbe concentrarsi su un solo lato del problema, ossia capire il significato del messaggio. Quanto al farsi capire, lascerei agli altri il compito. Mica siamo i primi della classe... perchè dovremmo fare tutto noi?

@melia
Mi pare che negli anni '70 si sia inserito un messaggio per eventuali alieni in sonde che avrebbe dovuto perdersi nello spazio, fuori dal sistema solare.
Credo siano queste.

Rispondi
Per rispondere a questa discussione devi prima effettuare il login.