Esercizio sulle leggi congiunte
Siano $X$ e $Y$ due v.a. discrete la cui legge congiunta è data da
$rho_(X,Y )(h, k) = C*1/(h!k!)$ con $ h, k = 0, 1, 2, . . . .$
Si determini
(i) $C$ affinché $rho_(X,Y )(h, k) $sia una densità discreta;
(ii) si calcoli $mathbb(P)(X ≥ 1, Y ≥ 1)$;
(iii) si determinino le leggi marginali di $X$ e $Y$ . Sono dipendenti?
(iv) si calcoli $E[e^(X+Y)]$;
(v) si calcoli la legge di$ X$ condizionata a $X + Y = n$. Si tratta di una distribuzione nota?
la mia risoluzione:
i)
affinchè sia densità, pongo $sum_(h,k) rho_(X,Y )(h, k) =sum_(h,k) C1/(h!k!)=1$
quindi $Csum_h 1/(h!) sum_k 1/(k!) = 1$ , $ C=e^-2$
ii)$mathbb(P)(X ≥ 1, Y ≥ 1) = 1 - mathbb(P)(X = 0 , Y = 0) = 1 - e^-2$
iii)
$rho_X (h) = sum_k 1/(e^2h!k!) = e^-2 1/(h!) sum_k 1/(k!) = 1/(h!e)$
analogamente, $rho_Y(k) = 1/(k!e)$
se faccio il prodotto trovo la congiunta e verifico l'indipendenza
iv)
qua inizia il punto critico.
$E[e^(X+Y)] =_("indipendenza") E[e^X] E[e^Y] $ siccome $X,Y $ sono $ Po(1)$ ho concluso che il valore atteso è $e^2$ ma non so se si possa fare
v) se ho capito bene chiede che
$mathbb(P)(X=h|X+Y=n) = mathbb(P)(Y = n-h| X =n-Y)$
qua però non mi trovo più. Dovrei sostituire dentro la congiunta e trovare la marginale in x?
$rho_(X,Y )(h, k) = C*1/(h!k!)$ con $ h, k = 0, 1, 2, . . . .$
Si determini
(i) $C$ affinché $rho_(X,Y )(h, k) $sia una densità discreta;
(ii) si calcoli $mathbb(P)(X ≥ 1, Y ≥ 1)$;
(iii) si determinino le leggi marginali di $X$ e $Y$ . Sono dipendenti?
(iv) si calcoli $E[e^(X+Y)]$;
(v) si calcoli la legge di$ X$ condizionata a $X + Y = n$. Si tratta di una distribuzione nota?
la mia risoluzione:
i)
affinchè sia densità, pongo $sum_(h,k) rho_(X,Y )(h, k) =sum_(h,k) C1/(h!k!)=1$
quindi $Csum_h 1/(h!) sum_k 1/(k!) = 1$ , $ C=e^-2$
ii)$mathbb(P)(X ≥ 1, Y ≥ 1) = 1 - mathbb(P)(X = 0 , Y = 0) = 1 - e^-2$
iii)
$rho_X (h) = sum_k 1/(e^2h!k!) = e^-2 1/(h!) sum_k 1/(k!) = 1/(h!e)$
analogamente, $rho_Y(k) = 1/(k!e)$
se faccio il prodotto trovo la congiunta e verifico l'indipendenza
iv)
qua inizia il punto critico.
$E[e^(X+Y)] =_("indipendenza") E[e^X] E[e^Y] $ siccome $X,Y $ sono $ Po(1)$ ho concluso che il valore atteso è $e^2$ ma non so se si possa fare
v) se ho capito bene chiede che
$mathbb(P)(X=h|X+Y=n) = mathbb(P)(Y = n-h| X =n-Y)$
qua però non mi trovo più. Dovrei sostituire dentro la congiunta e trovare la marginale in x?
Risposte
i) ok
ii) NO come hai fatto tu includi anche, ad esempio, $(X=0,Y=3)$ oppure $(Y=0,X=1)$ ecc ecc
$mathbb{P}[X,Y>0]=1-mathbb{P}[X=0]-mathbb{P}[Y=0]+mathbb{P}[X=0]mathbb{P}[Y=0]=1-2e^(-1)+e^(-2)$
iii) Sì, sono due $Po(1)$ indipendenti
iv) hai iniziato bene ma hai scritto una cosa abominevole, quindi....NO
per la disuguaglianza di Jensen (anche se non puoi sapere quanto vale $mathbb{E}[e^X]$) sai di sicuro che $mathbb{E}[e^X]>e^(mathbb{E}[X])$
La soluzione corretta è
$mathbb{E}[e^(X+Y)]=mathbb{E}[e^X]mathbb{E}[e^Y]=e^(2(e-1))$
...sono davvero un paio di passaggi algebrici
v) con $n$ fissato
$mathbb{P}[X=h|X+Y=n]=...=(e^(-1)/(h!)e^(-1)/((n-h)!))/((e^(-2)2^n)/(n!))=(n!)/(h!(n-h)!)(1/2)^n=((n),(h))(1/2)^h(1/2)^(n-h)$ con $h=0,1,2,...,n$
è una binomiale $"Bin"(n;1/2)$
(carino)
ii) NO come hai fatto tu includi anche, ad esempio, $(X=0,Y=3)$ oppure $(Y=0,X=1)$ ecc ecc
$mathbb{P}[X,Y>0]=1-mathbb{P}[X=0]-mathbb{P}[Y=0]+mathbb{P}[X=0]mathbb{P}[Y=0]=1-2e^(-1)+e^(-2)$
iii) Sì, sono due $Po(1)$ indipendenti
iv) hai iniziato bene ma hai scritto una cosa abominevole, quindi....NO
"WhiteSte":
$E[e^(X+Y)] =_("indipendenza") E[e^X] E[e^Y] $ siccome $X,Y $ sono $ Po(1)$ ho concluso che il valore atteso è $e^2$ ma non so se si possa fare
per la disuguaglianza di Jensen (anche se non puoi sapere quanto vale $mathbb{E}[e^X]$) sai di sicuro che $mathbb{E}[e^X]>e^(mathbb{E}[X])$
La soluzione corretta è
$mathbb{E}[e^(X+Y)]=mathbb{E}[e^X]mathbb{E}[e^Y]=e^(2(e-1))$
...sono davvero un paio di passaggi algebrici
v) con $n$ fissato
$mathbb{P}[X=h|X+Y=n]=...=(e^(-1)/(h!)e^(-1)/((n-h)!))/((e^(-2)2^n)/(n!))=(n!)/(h!(n-h)!)(1/2)^n=((n),(h))(1/2)^h(1/2)^(n-h)$ con $h=0,1,2,...,n$
è una binomiale $"Bin"(n;1/2)$

ok, mi è chiaro il punto 5, effettivamente ero partito giusto, dovevo usare la densità condizionata, non ci ho neanche pensato.
penso di aver chiarito anche questo, mi stai dicendo che il complementare dell'intersezione $mathbb{P}[X,Y>0]$ è l'unione, quindi bisogna applicare la formula dell'unione di due eventi congiunti etc etc, ok ci sono
per la disuguaglianza di Jensen (anche se non puoi sapere quanto vale $mathbb{E}[e^X]$) sai di sicuro che $mathbb{E}[e^X]>e^(mathbb{E}[X])$
La soluzione corretta è
$mathbb{E}[e^(X+Y)]=mathbb{E}[e^X]mathbb{E}[e^Y]=e^(2(e-1))$
...sono davvero un paio di passaggi algebrici
[/quote]
questo punto non mi è chiaro invece.
Tu mi stai dicendo che $mathbb{E}[e^X]>e^(mathbb{E}[X])$ quindi $mathbb(E)[e^X] > e$ essendo $mathbb{E}[X]=1$
quindi $mathbb{E}[e^X]mathbb{E}[e^Y] = mathbb{E}[e^X]^2> e^2$
non capisco come salga fuori l'uguale e il temine $e-1$ ad esponente
"tommik":
ii) NO come hai fatto tu includi anche, ad esempio, $(X=0,Y=3)$ oppure $(Y=0,X=1)$ ecc ecc
$mathbb{P}[X,Y>0]=1-mathbb{P}[X=0]-mathbb{P}[Y=0]+mathbb{P}[X=0]mathbb{P}[Y=0]=1-2e^(-1)+e^(-2)$
penso di aver chiarito anche questo, mi stai dicendo che il complementare dell'intersezione $mathbb{P}[X,Y>0]$ è l'unione, quindi bisogna applicare la formula dell'unione di due eventi congiunti etc etc, ok ci sono
"tommik":
iv) hai iniziato bene ma hai scritto una cosa abominevole, quindi....NO
[quote="WhiteSte"]
$E[e^(X+Y)] =_("indipendenza") E[e^X] E[e^Y] $ siccome $X,Y $ sono $ Po(1)$ ho concluso che il valore atteso è $e^2$ ma non so se si possa fare
per la disuguaglianza di Jensen (anche se non puoi sapere quanto vale $mathbb{E}[e^X]$) sai di sicuro che $mathbb{E}[e^X]>e^(mathbb{E}[X])$
La soluzione corretta è
$mathbb{E}[e^(X+Y)]=mathbb{E}[e^X]mathbb{E}[e^Y]=e^(2(e-1))$
...sono davvero un paio di passaggi algebrici
[/quote]
questo punto non mi è chiaro invece.
Tu mi stai dicendo che $mathbb{E}[e^X]>e^(mathbb{E}[X])$ quindi $mathbb(E)[e^X] > e$ essendo $mathbb{E}[X]=1$
quindi $mathbb{E}[e^X]mathbb{E}[e^Y] = mathbb{E}[e^X]^2> e^2$
non capisco come salga fuori l'uguale e il temine $e-1$ ad esponente
puoi fare in vari modi
1) $mathbb{E}[e^X]=e^(-1)Sigma_xe^x/(x!)=e^(-1)e^e=e^(e-1)$
poi elevi al quadrato ed hai finito.
2) consideri che $Z=(X+Y)$ e' una $Po(2)$ e ti calcoli la media di $e^Z$
3) ti ricordi come sia la fgm della poisson....e risolvi senza nemmeno fare conti
1) $mathbb{E}[e^X]=e^(-1)Sigma_xe^x/(x!)=e^(-1)e^e=e^(e-1)$
poi elevi al quadrato ed hai finito.
2) consideri che $Z=(X+Y)$ e' una $Po(2)$ e ti calcoli la media di $e^Z$
3) ti ricordi come sia la fgm della poisson....e risolvi senza nemmeno fare conti
"tommik":
puoi fare in vari modi
1) $mathbb{E}[e^X]=e^(-1)Sigma_xe^x/(x!)=e^(-1)e^e=e^(e-1)$
ok chiaro, mi sfuggiva che $mathbb(E)[e^X] = sum_x e^X rho_X$
Grazie come sempre per l'aiuto
