[Elettrotecnica] Generatore ideale con resistenza in serie

[Ster24]

Ho un circuito con un generatore ideale connesso in serie con una reistenza R. Ora entrambi li considero come generatore reale di tensione con caratteristica: $v= E+R*i $. Il mio dubbio è solo uno, come devo definire i segni di$ E$ e $R*i$? tramite le convenzioni? ad esempio se utilizzo la convenzione del generatore avrei $ v=E-R*i$ , con quella dell'utilizzatore avrei:$ v=R*i-E$ e se uso entrambe avrei:$ v=E+R*i$, è giusto?

[RenzoDF]

Se alleghi uno schema con le diverse alternative il discorso sarà più chiaro; possibilmente in FidoCadJ.

Premetto solo che di convenzioni per un bipolo ne puoi usare una sola, o quella "degli utilizzatori" o quella "dei generatori" non entrambe contemporaneamente.

Per la corrente e così pure per la tensione puoi scegliere uno qualsiasi dei due versi, è chiaro però che le alternative finali saranno solo due, ovvero o corrente entrante, oppure corrente uscente, dal morsetto scelto positivo per la tensione; nel primo caso la convenzione sarà quella degli utilizzatori mentre il secondo quella dei generatori.

[Ster24]

Si, io intendo che sul bipolo generatore uso quella dei generatori e sul bipolo resistore quella dell'utilizzatore

[RenzoDF]

Ragionarci a parole, senza uno schema, è solo una perdita di tempo, credimi.

[Ster24]

. Ecco qui

[RenzoDF]

Scusa ma la tensione $V$ in quel disegno dove le vedo?

... ad ogni modo, potremo per esempio avere una situazione di partenza come la seguente

[fcd="fig.1"][FIDOCAD]
FJC A 0.4
FJC B 0.4
EV 50 50 60 60 0
MC 70 55 0 0 ihram.res
LI 40 55 70 55 0
LI 70 55 70 55 0
LI 85 55 95 55 0
LI 95 55 95 55 0
RV 45 40 90 66 0
FCJ 1 0
TY 61 48 4 3 0 1 0 * +
TY 76 46 4 3 0 1 0 * R
TY 53 43 4 3 0 1 0 * E
LI 30 50 42 50 2
FCJ 2 0 3 1 0 0
TY 34 43 4 3 0 1 2 * I
TY 39 57 4 3 0 1 2 * +
TY 66 69 4 3 0 1 2 * V
TY 95 56 4 3 0 1 2 * -[/fcd]
dove è stato scelto un verso per la corrente e uno per la tensione del bipolo (complessivo) "generatore reale", in questo caso "convenzione dell'utilizzatore".

A questo punto la scelta per la convenzione del generatore ideale interno è una conseguenza logica della prima scelta, come pure quella per la tensione sul resistore: la prima dettata dal verso imposto del generatore, la seconda dalla comodità di usare la convenzione degli utilizzatori per il bipolo resistivo

[fcd="fig.2"][FIDOCAD]
FJC A 0.4
FJC B 0.4
EV 50 50 60 60 0
MC 70 55 0 0 ihram.res
LI 40 55 70 55 0
LI 70 55 70 55 0
LI 85 55 95 55 0
LI 95 55 95 55 0
RV 45 40 90 66 0
FCJ 1 0
TY 61 48 4 3 0 1 0 * +
TY 76 58 4 3 0 1 0 * R
TY 53 43 4 3 0 1 0 * E
LI 54 62 61 62 0
FCJ 2 0 3 1 0 0
TY 62 59 4 3 0 1 0 * I
TY 83 48 4 3 0 1 1 * -
TY 71 41 4 3 0 1 1 * I
LI 75 45 82 45 1
FCJ 2 0 3 1 0 0
TY 70 48 4 3 0 1 1 * +
TY 74 48 4 3 0 1 1 * vR
LI 34 52 41 52 2
FCJ 2 0 3 1 0 0
TY 95 56 4 3 0 1 2 * -
TY 35 44 4 3 0 1 2 * I
TY 39 57 4 3 0 1 2 * +
TY 66 69 4 3 0 1 2 * V[/fcd]
sarebbe ovviamente possibile scegliere per i due bipoli interni una scelta diversa, ma sarebbe pura follia (per es. entrambe le convenzioni interne generatori)

[fcd="fig.3"][FIDOCAD]
FJC A 0.4
FJC B 0.4
EV 50 50 60 60 0
MC 70 55 0 0 ihram.res
LI 40 55 70 55 0
LI 70 55 70 55 0
LI 85 55 95 55 0
LI 95 55 95 55 0
RV 45 40 90 66 0
FCJ 1 0
TY 61 48 4 3 0 1 0 * +
TY 76 58 4 3 0 1 0 * R
TY 53 43 4 3 0 1 0 * E
LI 54 62 61 62 0
FCJ 2 0 3 1 0 0
TY 62 59 4 3 0 1 0 * I
TY 83 48 4 3 0 1 1 * -
TY 77 41 4 3 0 1 1 * I
LI 81 47 74 47 1
FCJ 2 0 3 1 0 0
TY 70 48 4 3 0 1 1 * +
TY 74 48 4 3 0 1 1 * vR
LI 34 52 41 52 2
FCJ 2 0 3 1 0 0
TY 95 56 4 3 0 1 2 * -
TY 35 44 4 3 0 1 2 * I
TY 39 57 4 3 0 1 2 * +
TY 66 69 4 3 0 1 2 * V[/fcd]
non credi?