Problemi con applicazioni lineari

Xorik
Ciao a tutti purtroppo ho ancora bisogno di chiedere consiglio a Voi saggi, che più volte mi avete indicato la Via...!
Mi ritrovo incasinato sulle applicazioni lineari in particolare in questo esercizio, in cui non so nemmeno da dove cominciare (tanto per intenderci...):

Trovare la matrice associata all'applicazione lineare $\varphi: RR^2 \rightarrow RR^2$ (mediante le basi $B=(e_1,e_2)$ e $C=(2e_1-e_2,e_1+e_2)$) tale che $\varphi(e_1)=(1,0)$, $\varphi(e_2)=(2,0)$.

Risposte
misanino
"Xorik":
Ciao a tutti purtroppo ho ancora bisogno di chiedere consiglio a Voi saggi, che più volte mi avete indicato la Via...!
Mi ritrovo incasinato sulle applicazioni lineari in particolare in questo esercizio, in cui non so nemmeno da dove cominciare (tanto per intenderci...):

Trovare la matrice associata all'applicazione lineare $\varphi: RR^2 \rightarrow RR^2$ (mediante le basi $B=(e_1,e_2)$ e $C=(2e_1-e_2,e_1+e_2)$) tale che $\varphi(e_1)=(1,0)$, $\varphi(e_2)=(2,0)$.


Direi che scrivere la matrice associata a $\varphi$ rispetto alla base B è facile.
Tu cosa pensi di fare?

Xorik
Direi che non sono capace è possibile una spiegazione?

misanino
"Xorik":
Direi che non sono capace è possibile una spiegazione?


Ma se non sei capace di scrivere la matrice neanche rispetto a B che è la base standard di $RR^2$, io ti consiglio di andare a rivedere e ripassare la teoria.
Poi, se vorrai, ti potrò aiutare a scrivere la matrice rispetto all'altra base

Xorik
Allora la matrice associata alla base canonica B è $((1,2),(0,0))$ giusto?

mistake89
Sì, è giusta!

Xorik
E poi di qui come si prosegue?

Xorik
Ragazzi proprio nessuno mi può aiutare?

misanino
Puoi agire in 2 modi.

C'è il modo standard che consiste nell'andare a calcolare la matrice di cambio base dalla vecchia base $e_1,e_2$ alla nuova base $v_1=2e_1-e_2; v_2=e_1+e_2$. Per uqesto guarda sui libri e anche questo procedimento è pura teoria e non ci sono cose molto complicate. (se poi hai qualche dubbio specifico dopo aver guardato la teoria chiedi pure)

C'è invece un modo non standard che però in questo caso esce velocemente.
Devi sfruttare la linearità di $\varphi$
Ora per linearità $\varphi(v_1)=\varphi(2e_1-e_2)=2\varphi(e_1)-\varphi(e_2)=2*(1,0)-(2,0)=(2,0)-(2,0)=(0,0)$ e quindi il primo elemento della base viene mandato nel vettore nullo.
Perciò $\varphi(v_1)=0*v_1+0*v_2$ e quindi la prima colonna della matrice è nulla.
Ora per il secondo vettore otteniamo $\varphi(v_2)=(3,0)=3*e_1+0*e_2$
Dobbiamo ora scrivere questo vettore come combinazione lineare della nuova base $v_1,v_2$ cioè devi trovare $a,b$ costanti tali che $3*e_1+0*e_2=av_1+bv_2$ cioè $3*e_1+0*e_2=a(2e_1-e_2)+b(e_1+e_2)$
Svolgendo i calcoli ed eguagliando i coefficienti di $e_1$ ed $e_2$ trovi a e b e hai anche la seconda colonna della tua matrice (formata appunto da a e b)

Xorik
Allora ho fatto così:
$\varphi(e_1)=a(2e_1-e_2)+b(e_1+e_2)$
$\varphi(1,0)=a(2,-1)+b(1,1)$
da cui facendo il sistema si ottiene:
$a=1/3$
$b=1/3$

Poi:
$\varphi(e_2)=a(2e_1-e_2)+b(e_1+e_2)$
$\varphi(2,0)=a(2,-1)+b(1,1)$
da cui:
$a=2/3$
$b=2/3$

Dopodichè mettendo come colonna a e b prima di $\varphi(e_1)$ poi di $\varphi(e_2)$ si ottiene la matrice:
$M=((1/3,2/3),(1/3,2/3))$

E' corretto?

misanino
"Xorik":
Allora ho fatto così:
$\varphi(e_1)=a(2e_1-e_2)+b(e_1+e_2)$
$\varphi(1,0)=a(2,-1)+b(1,1)$
da cui facendo il sistema si ottiene:
$a=1/3$
$b=1/3$

Poi:
$\varphi(e_2)=a(2e_1-e_2)+b(e_1+e_2)$
$\varphi(2,0)=a(2,-1)+b(1,1)$
da cui:
$a=2/3$
$b=2/3$

Dopodichè mettendo come colonna a e b prima di $\varphi(e_1)$ poi di $\varphi(e_2)$ si ottiene la matrice:
$M=((1/3,2/3),(1/3,2/3))$

E' corretto?


Ma hai letto quello che ti ho scritto io??
La prima colonna della matrice te l'ho addirittura data io!
Rileggi con attenzione il mio post dall'inizio alla fine e prova a fare i passaggi che ti dico

Xorik
Il fatto è che sul libro mi dà questo risultato e anche tutti gli altri esercizi se svolti in questo modo mi vengono come sul libro...

Xorik
Il procedimento è corretto ed è uguale a ciò che spiega Sergio nella guida...finalmente gli es mi vengono e l'argomento l'ho capito!

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