Entropia e terzo principio termodinamica
Ciao a tutti. So che questa è una domanda classica ma non ho ancora ben capito quando e come varia l' entropia del sistema: so che se si ha un ciclo totalemnte reversibile allora la variazione di entropia dell' universo è zero, ma quella del ciclo cambia ? e se cambia, quella dell' ambiente è contraria ?
Poi.. se si ha una trasformazione irreversibile in un ciclo, allora l' entropia dell' universo aumenta come dice il terzo principio della termodinamica?
Riguardo alle adiabatiche, una reversibile non fa variare l' entropia del sistema nè quella dell' ambiente, mentre una irreversibile fa aumentare l' entropia del sistema e universo??
un' ultima cosa, per il terzo principio della termodinamica ho trovato due formulazioni (di cui la seconda il professore non ha mai accennato), e sono: l' entropia dell' universo non può far altro che aumentare.. ed una seconda: non è possibile raggiungere lo zero assoluto tramite un numero finito di operazioni (ovvero di trasformazioni termodinamiche). ..La seconda si riferisce alla formulazione di entropia come S = kb*lnP ?? con kb = costante di Boltzmann e P = numero di microstati possibili.
Poi.. se si ha una trasformazione irreversibile in un ciclo, allora l' entropia dell' universo aumenta come dice il terzo principio della termodinamica?
Riguardo alle adiabatiche, una reversibile non fa variare l' entropia del sistema nè quella dell' ambiente, mentre una irreversibile fa aumentare l' entropia del sistema e universo??
un' ultima cosa, per il terzo principio della termodinamica ho trovato due formulazioni (di cui la seconda il professore non ha mai accennato), e sono: l' entropia dell' universo non può far altro che aumentare.. ed una seconda: non è possibile raggiungere lo zero assoluto tramite un numero finito di operazioni (ovvero di trasformazioni termodinamiche). ..La seconda si riferisce alla formulazione di entropia come S = kb*lnP ?? con kb = costante di Boltzmann e P = numero di microstati possibili.
Risposte
Nel primo caso l'entropia del sistema non cambia: la variazione dei entropia in un ciclo è uguale (solo per una trasformazione reversibile) alla circuitazione di dQ/T, che è nulla (l'entropia è una funzione di stato, e se la trasformazione è reversibile con stati iniziale e finale coincidenti la variazione è nulla per definizione).
Non si ha variazione neanche per ambiente e universo.
Nel secondo e nel terzo caso hai ragione.
Per il terzo principio non saprei: i due enunciati sono equivalenti, ma non conosco i collegamenti con l'equazione di Boltzmann (sono argomenti di Meccanica Statistica).
Non si ha variazione neanche per ambiente e universo.
Nel secondo e nel terzo caso hai ragione.
Per il terzo principio non saprei: i due enunciati sono equivalenti, ma non conosco i collegamenti con l'equazione di Boltzmann (sono argomenti di Meccanica Statistica).
ciao stefano
senti non sono proprio sicuro ma l equivalenza tra le 2 formulazioni dovrebbe essere legata al calore specifico a volume costante.. una delle conseguenze del terzo principio è che il il calore specifico a volume costante tende a 0 al tendere della temperatura allo 0 assoluto perciò ogni trasformazione che fai sul sistema per portarlo verso lo 0 abbassa anche il calore specifico quindi al passo successivo la quantità di calore che puoi prelevare dal sistema con lo stesso procedimento di prima diminuisce.. questo porta inevitabilmente a dover fare "infiniti" cicli termodinamici per sottrarre tutto il calore del sistema.
senti non sono proprio sicuro ma l equivalenza tra le 2 formulazioni dovrebbe essere legata al calore specifico a volume costante.. una delle conseguenze del terzo principio è che il il calore specifico a volume costante tende a 0 al tendere della temperatura allo 0 assoluto perciò ogni trasformazione che fai sul sistema per portarlo verso lo 0 abbassa anche il calore specifico quindi al passo successivo la quantità di calore che puoi prelevare dal sistema con lo stesso procedimento di prima diminuisce.. questo porta inevitabilmente a dover fare "infiniti" cicli termodinamici per sottrarre tutto il calore del sistema.
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