Campo Magnetico e filo percorso da corrente
Ciao a tutti,
nei libri di fisica,viene spiegato che in un filo percorso da corrente,si genera un campo Magnetico..
personalmente avrei aggiunto anche il campo elettrico,ma sicuramente questo non va bene.
Sapete spiegarmi il motivo??
Grazie
nei libri di fisica,viene spiegato che in un filo percorso da corrente,si genera un campo Magnetico..
personalmente avrei aggiunto anche il campo elettrico,ma sicuramente questo non va bene.
Sapete spiegarmi il motivo??
Grazie
Risposte
\[\nabla \times E = - \frac{\partial}{\partial t}B\]
scusami ma non ti seguo..parli della legge di Faraday??
ma riguarda la relazione tra forza elettromotrice e campo variabile..continuo a non capire..
ma riguarda la relazione tra forza elettromotrice e campo variabile..continuo a non capire..
"Gianni91":
scusami ma non ti seguo..parli della legge di Faraday??
ma riguarda la relazione tra forza elettromotrice e campo variabile..continuo a non capire..
In verità no, questa legge parla di campo elettrico*. Se poi c'è anche un circuito aperto, allora si misura una forza elettromotrice; se poi c'è un circuito chiuso caratterizzato da una resistenza, allora si misura un passaggio di corrente... Non confondere l'effetto con la causa!
Il punto è: il campo elettrico* potrebbe essere dato, in questo contesto, da una variazione del campo di induzione magnetica. Se questo non varia, allora non c'è campo elettrico*.
Tutto qui.
_______________________________________
* Mi raccomando di non confondere campo elettrico (non conservativo) con campo elettrostatico (conservativo)...
ok,ma la cosa che mi confonde é che,se il campo elettrico è un campo generato da cariche elettriche nello spazio e il filo é percorso da corrente(cariche in movimento),come mai queste non generano un campo??
certo certo,anche se molte volte viene spacciato come se fosse ESATTAMENTE, la stessa cosa,anche se in realtà non é vero..
"giuliofis":
* Mi raccomando di non confondere campo elettrico (non conservativo) con campo elettrostatico (conservativo)...
certo certo,anche se molte volte viene spacciato come se fosse ESATTAMENTE, la stessa cosa,anche se in realtà non é vero..
"Gianni91":
ok,ma la cosa che mi confonde é che,se il campo elettrico è un campo generato da cariche elettriche nello spazio e il filo é percorso da corrente(cariche in movimento),come mai queste non generano un campo??
Premetto che questa parte devo ancora studiarla come si deve, quindi prendi con le molle di Fisica 1 quello che dico.
Tu sai che tanto il campo elettrico quanto quello magnetico sono generati dalle cariche elettriche! Dunque la discriminante non è la loro presenza o meno, quanto piuttosto il loro stato di moto. Le cariche elettriche in quiete generano un campo elettrostatico mentre quelle in movimento un campo di induzione magnetica. Qui, evidentemente, non c'è un campo elettrostatico dato che non siamo in condizione stazionaria per le cariche elettriche. L'altro modo per avere a che fare con un campo elettrico è essere in presenza di una variazione del campo di induzione magnetica. Poiché quando viene trattato per la prima volta il filo percorso da corrente questa eventualità non è contemplata se ne deduce che non si è in presenza di alcun campo elettrico.
"giuliofis":
quindi prendi con le molle di Fisica 1
"giuliofis":
Tu sai che tanto il campo elettrico quanto quello magnetico sono generati dalle cariche elettriche! Dunque la discriminante non è la loro presenza o meno, quanto piuttosto il loro stato di moto. Le cariche elettriche in quiete generano un campo elettrostatico mentre quelle in movimento un campo di induzione magnetica. Qui, evidentemente, non c'è un campo elettrostatico dato che non siamo in condizione stazionaria per le cariche elettriche. L'altro modo per avere a che fare con un campo elettrico è essere in presenza di una variazione del campo di induzione magnetica. Poiché quando viene trattato per la prima volta il filo percorso da corrente questa eventualità non è contemplata se ne deduce che non si è in presenza di alcun campo elettrico.
sono perfettamente d'accordo con quello che dici,il punto é che, con le cariche in moto parlerei di campo elettrico(non elettrostatico),quindi ci sarebbe comunque un campo..
"giuliofis":
Poiché quando viene trattato per la prima volta il filo percorso da corrente questa eventualità non è contemplata se ne deduce che non si è in presenza di alcun campo elettrico.
infatti nei libri non viene spiegato in motivo,ma sembra normale..
"Gianni91":
[quote="giuliofis"]quindi prendi con le molle di Fisica 1
[/quote]
"Gianni91":
[quote="giuliofis"]
Tu sai che tanto il campo elettrico quanto quello magnetico sono generati dalle cariche elettriche! Dunque la discriminante non è la loro presenza o meno, quanto piuttosto il loro stato di moto. Le cariche elettriche in quiete generano un campo elettrostatico mentre quelle in movimento un campo di induzione magnetica. Qui, evidentemente, non c'è un campo elettrostatico dato che non siamo in condizione stazionaria per le cariche elettriche. L'altro modo per avere a che fare con un campo elettrico è essere in presenza di una variazione del campo di induzione magnetica. Poiché quando viene trattato per la prima volta il filo percorso da corrente questa eventualità non è contemplata se ne deduce che non si è in presenza di alcun campo elettrico.
sono perfettamente d'accordo con quello che dici,il punto é che, con le cariche in moto parlerei di campo elettrico(non elettrostatico),quindi ci sarebbe comunque un campo..
[/quote]Forse sbaglio, devo ancora mettermi sotto a studiare per bene, ma... Se tali cariche in moto generassero un campo di induzione magnetica variabile nel tempo direi di sì, sennò direi di no.
Un filo conduttore percorso da corrente è in realtà elettricamente neutro. Gli elettroni si muovono in un reticolo fatto da cariche positive che equilibrano esattamente quelle negative. Ad ogni istante ogni pezzo di filo è sempre neutro, indipendentemente dalla corrente che ci circola (e cioè indipendentemente dallo stato di moto degli elettroni di conduzione che in ogni caso sono presenti all'interno del filo).
"mathbells":
Un filo conduttore percorso da corrente è in realtà elettricamente neutro. Gli elettroni si muovono in reticolo fatto da cariche positive. ad ognii istante ogni pezzo di filo èsempre neutro indipendentemente dalla corrente che ci circola
ah ok,ma sei il filo resta neutro,non dovrebbe NON esserci anche il campo magnetico??
"Gianni91":
[quote="mathbells"]Un filo conduttore percorso da corrente è in realtà elettricamente neutro. Gli elettroni si muovono in reticolo fatto da cariche positive. ad ognii istante ogni pezzo di filo èsempre neutro indipendentemente dalla corrente che ci circola
ah ok,ma sei il filo resta neutro,non dovrebbe NON esserci anche il campo magnetico??[/quote]
No, perché il campo di induzione magnetica è dovuto al moto delle cariche elettriche.
Bhe no, perché il campo magnetico dipende dallo stato di moto delle cariche, quindi se gli elettroni si muovono, esiste un B. La densità volumetrica di carica elettrica totale di un filo percorso da corrente, e quella dello stesso filo con corrente nulla, è esattamente la stessa e vale zero. Quando c'è corrente, quello che succede è che il "contributo negativo" alla densità totale si muove e genera una corrente, e quindi un B. Detto in formule, potremmo scrivere
\(\displaystyle \rho_{TOT}=\rho_+ + \rho_- =0\)
dove $\rho_{TOT}$ è la densità totale volumetrica di carica elettrica, $\rho_{+}$ è il contributo dei centri del reticolo cristallino e $\rho_{-}$ è il contributo degli elettroni di conduzione. Quando non c'è corrente, la $\rho_{-}$ è ferma, mentre quando c'è corrente la $\rho_{-}$ si muove. Tutto qui.
EDIT: scusa giuliofis per la sovrapposizione
\(\displaystyle \rho_{TOT}=\rho_+ + \rho_- =0\)
dove $\rho_{TOT}$ è la densità totale volumetrica di carica elettrica, $\rho_{+}$ è il contributo dei centri del reticolo cristallino e $\rho_{-}$ è il contributo degli elettroni di conduzione. Quando non c'è corrente, la $\rho_{-}$ è ferma, mentre quando c'è corrente la $\rho_{-}$ si muove. Tutto qui.
EDIT: scusa giuliofis per la sovrapposizione
"giuliofis":
No, perché il campo di induzione magnetica è dovuto al moto delle cariche elettriche.
Cero certo,me ne stavo andando in confusione..
"mathbells":
Bhe no, perché il campo magnetico dipende dallo stato di moto delle cariche, quindi se gli elettroni si muovono, esiste un B. La densità volumetrica di carica elettrica totale di un filo percorso da corrente, e quella dello stesso filo con corrente nulla, è esattamente la stessa e vale zero. Quando c'è corrente, quello che succede è che il "contributo negativo" alla densità totale si muove e genera una corrente, e quindi un B. Detto in formule, potremmo scrivere
\(\displaystyle \rho_{TOT}=\rho_+ + \rho_- =0\)
dove $\rho_{TOT}$ è la densità totale volumetrica di carica elettrica, $\rho_{+}$ è il contributo dei centri del reticolo cristallino e $\rho_{-}$ è il contributo degli elettroni di conduzione. Quando non c'è corrente, la $\rho_{-}$ è ferma, mentre quando c'è corrente la $\rho_{-}$ si muove. Tutto qui.
EDIT: scusa giuliofis per la sovrapposizione
grazie adesso mi é tutto chiaro...
rimosso
Ciao Gianni91, per questo secondo problema dovresti creare un "nuovo argomento" , con un titolo adatto, e poi lo rimuovi da qui. Questo consentirà una maggiore visibilità al tuo problema ed una migliore organizzazione del forum 
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