Teorema sulle medie aritmetiche.
Buongiorno,
vi riporto un teorema inerente al paragrafo su i limiti di successioni, sulle medie aritmetiche, dove ci sono alcuni passaggi che non mi sono chiari
Date due successioni $a_n$ e $b_n$ infinitesime, la seconda decrescente, vale la seguente uguaglianza a patto che sia regolare la successione a secondo membro,
Dimostrazione:
Per ipotesi si ha che la successione a secondo membro ammette limite $l in mathbb{R}$ in questo caso finito, quindi dalla definizione di limite di successione si ha:
sia $ epsilon>0$, esiste in corrispondenza di tale valore, un indice $nu$, tale che per $n>nu$ si abbia:
$b_n>0$ ?
$(l-epsilon)(b_(n-1)-b_n)
ovviamente la dimostrazione continua, ma vorrei chiarire prima il mio dubbio.
Vi dico la mia, per ipotesi la successione è infinitesima, inoltre dobbiamo suppore che la successione risulti, anche definitivamente positiva, cioè è sottointeso questo, per $n>nu$, si abbia $0
Cordiali saluti.
vi riporto un teorema inerente al paragrafo su i limiti di successioni, sulle medie aritmetiche, dove ci sono alcuni passaggi che non mi sono chiari

Date due successioni $a_n$ e $b_n$ infinitesime, la seconda decrescente, vale la seguente uguaglianza a patto che sia regolare la successione a secondo membro,
$lim_(n to infty)(a_n)/(b_n)=lim_(n to infty)(a_n-a_(n-1))/(b_n-b_(n-1))$
Dimostrazione:
Per ipotesi si ha che la successione a secondo membro ammette limite $l in mathbb{R}$ in questo caso finito, quindi dalla definizione di limite di successione si ha:
sia $ epsilon>0$, esiste in corrispondenza di tale valore, un indice $nu$, tale che per $n>nu$ si abbia:
$b_n>0$ ?
$(l-epsilon)(b_(n-1)-b_n)
ovviamente la dimostrazione continua, ma vorrei chiarire prima il mio dubbio.
Vi dico la mia, per ipotesi la successione è infinitesima, inoltre dobbiamo suppore che la successione risulti, anche definitivamente positiva, cioè è sottointeso questo, per $n>nu$, si abbia $0
Cordiali saluti.
Risposte
I $b_n$ sono decrescenti, diversi da zero (sono al denominatore) ed infinitesimi, dunque $b_n >= text(inf)_{n in NN} b_n = lim_n b_n = 0$ e $b_n != 0$, perciò $b_n >0$.
Vediamo se ho capito
allora si ha:
1.$ b_(n-1)>b_n $ in quanto la successione $b_n$, per ipotesi è decrescente,
2.$b_n to 0 $ per $n to + infty$ è infinitesima, inoltre si ha questa relazione \(\displaystyle b_n \ge \inf_{(n \in \mathbb{N})} b_n=\lim_{(n \to \infty)} b_n=0 \)
mi stai dicendo "o meglio quello che ho capito", che la successione è infinitesima, ed essendo decrescente, l'estremo inferiore coincide con il limite, inoltre deve essere anche che $b_n ne 0$ dalla relazione a sinistra, per cui si ha:
$b_n ge 0$ e $b_n ne 0$, allora $b_n>0$
Se è si procedo con il resto della dimostrazione
Ciao gugo82

allora si ha:
1.$ b_(n-1)>b_n $ in quanto la successione $b_n$, per ipotesi è decrescente,
2.$b_n to 0 $ per $n to + infty$ è infinitesima, inoltre si ha questa relazione \(\displaystyle b_n \ge \inf_{(n \in \mathbb{N})} b_n=\lim_{(n \to \infty)} b_n=0 \)
mi stai dicendo "o meglio quello che ho capito", che la successione è infinitesima, ed essendo decrescente, l'estremo inferiore coincide con il limite, inoltre deve essere anche che $b_n ne 0$ dalla relazione a sinistra, per cui si ha:
$b_n ge 0$ e $b_n ne 0$, allora $b_n>0$
Se è si procedo con il resto della dimostrazione
Ciao gugo82

Ma certo, è naturale.
Prosegui pure.
Non so se ti è chiaro, ma l’uguaglianza $text(inf) = lim$ vale per il Teorema di Regolarità delle Successioni Monotòne.
P.S.: Che poi quello che stai dimostrando è un analogo per le successioni del Teorema di de l’Hôpital…
Prosegui pure.
Non so se ti è chiaro, ma l’uguaglianza $text(inf) = lim$ vale per il Teorema di Regolarità delle Successioni Monotòne.
P.S.: Che poi quello che stai dimostrando è un analogo per le successioni del Teorema di de l’Hôpital…
Si gugo82
,
riporto per semplicità la relazione $(l-epsilon)(b_(n-1)-b_n)
Siano due indici $r,s$ tali che $nu

riporto per semplicità la relazione $(l-epsilon)(b_(n-1)-b_n)
Siano due indici $r,s$ tali che $nu
$(l-epsilon)(b_r-b_s)
Fissato $r$, per $s to + infty$ si ha che, il termine a sinistra tende a $(l-epsilon)b_r$, quello a destra $(l+epsilon)b_r$, mentre il termine centrale, per ipotesi ${a_n}$ sia infinitesima, tende a $a_r$, si ha allora
cio significa che $lim_(n to infty) a_n/b_n =l.$
Il primo passaggio in cui somma...., l'intendo di questo passaggio è quello di portare, nelle relazioni sinistra, centrale, e destra solo un termine, cosi facendo ha una quantità che rispetti le proprietà richieste del limite di partenza, in quanto l'autore si è assicurato di prendere i termini dopo un certo indice $nu$, per cui si ha necessariamente $a_n/b_n to l$ per $n to infty$.
Questo è quello che ho interpretato, comunque per il teorema sulle funzione monotone, all'inizio non mi era molto chiara l'uguaglianza, ma ora si, inoltre per la seconda osservazione, si lo so che è un analogo del teorema di l'Hopital.
Buona serata.
Fissato $r$, per $s to + infty$ si ha che, il termine a sinistra tende a $(l-epsilon)b_r$, quello a destra $(l+epsilon)b_r$, mentre il termine centrale, per ipotesi ${a_n}$ sia infinitesima, tende a $a_r$, si ha allora
$(l-epsilon)lea_r/b_r le (l+epsilon),$
cio significa che $lim_(n to infty) a_n/b_n =l.$
Il primo passaggio in cui somma...., l'intendo di questo passaggio è quello di portare, nelle relazioni sinistra, centrale, e destra solo un termine, cosi facendo ha una quantità che rispetti le proprietà richieste del limite di partenza, in quanto l'autore si è assicurato di prendere i termini dopo un certo indice $nu$, per cui si ha necessariamente $a_n/b_n to l$ per $n to infty$.
Questo è quello che ho interpretato, comunque per il teorema sulle funzione monotone, all'inizio non mi era molto chiara l'uguaglianza, ma ora si, inoltre per la seconda osservazione, si lo so che è un analogo del teorema di l'Hopital.
Buona serata.
gugo82, non lasciarmi in alto mare....

Non capisco quale sia il problema… Mi pare tu abbia colto l’essenziale.
Innanzitutto, trovo più conveniente scrivere la catena di disuguaglianze con gli indici $n+1$ ed $n$, anziché con $n$ ed $n-1$, quindi nella forma $ (l-epsilon)(b_n - b_(n+1)) < a_n - a_(n+1) < (l + epsilon) (b_n - b_(n+1)) $.
Fissato $n>nu$ e scelto $p in NN$ con $p>=1$ hai:
\[
\begin{split}
(l - \varepsilon) (b_n - b_{n+1}) < a_n &- a_{n+1} < (l + \varepsilon) (b_n - b_{n+1}) \\
(l - \varepsilon) (b_{n+1} - b_{n+2}) < a_{n+1} &- a_{n+2} < (l + \varepsilon) (b_{n+1} - b_{n+2}) \\
(l - \varepsilon) (b_{n+2} - b_{n+3}) < a_{n+2} &- a_{n+3} < (l + \varepsilon) (b_{n+2} - b_{n+3}) \\
&\vdots \\
(l - \varepsilon) (b_{n+p-1} - b_{n+p}) < a_{n+p-1} &- a_{n+p} < (l + \varepsilon) (b_{n+p-1} - b_{n+p}) \; ;
\end{split}
\]
sommando m.a.m. le $p$ catene di disuguaglianze i membri con indici $n+1, n+2, …, n+p-1$ si semplificano e si ottiene:
\[
(l - \varepsilon) (b_n - b_{n+p}) < a_n - a_{n+p} < (l + \varepsilon) (b_n - b_{n+p}) \; ,
\]
da cui, passando al limite per $p->oo$, si ottiene (per teoremi di confronto):
\[
(l - \varepsilon) b_n \leq a_n \leq (l + \varepsilon) b_n \qquad \Rightarrow\qquad l -\varepsilon \leq \frac{a_n}{b_n} \leq l + \varepsilon \;.
\]
Ovviamente, se vuoi una versione “pulita” con le disuguaglianze strette, ti basta prendere $epsilon/2$ al posto di $epsilon$ come al solito.
Innanzitutto, trovo più conveniente scrivere la catena di disuguaglianze con gli indici $n+1$ ed $n$, anziché con $n$ ed $n-1$, quindi nella forma $ (l-epsilon)(b_n - b_(n+1)) < a_n - a_(n+1) < (l + epsilon) (b_n - b_(n+1)) $.
Fissato $n>nu$ e scelto $p in NN$ con $p>=1$ hai:
\[
\begin{split}
(l - \varepsilon) (b_n - b_{n+1}) < a_n &- a_{n+1} < (l + \varepsilon) (b_n - b_{n+1}) \\
(l - \varepsilon) (b_{n+1} - b_{n+2}) < a_{n+1} &- a_{n+2} < (l + \varepsilon) (b_{n+1} - b_{n+2}) \\
(l - \varepsilon) (b_{n+2} - b_{n+3}) < a_{n+2} &- a_{n+3} < (l + \varepsilon) (b_{n+2} - b_{n+3}) \\
&\vdots \\
(l - \varepsilon) (b_{n+p-1} - b_{n+p}) < a_{n+p-1} &- a_{n+p} < (l + \varepsilon) (b_{n+p-1} - b_{n+p}) \; ;
\end{split}
\]
sommando m.a.m. le $p$ catene di disuguaglianze i membri con indici $n+1, n+2, …, n+p-1$ si semplificano e si ottiene:
\[
(l - \varepsilon) (b_n - b_{n+p}) < a_n - a_{n+p} < (l + \varepsilon) (b_n - b_{n+p}) \; ,
\]
da cui, passando al limite per $p->oo$, si ottiene (per teoremi di confronto):
\[
(l - \varepsilon) b_n \leq a_n \leq (l + \varepsilon) b_n \qquad \Rightarrow\qquad l -\varepsilon \leq \frac{a_n}{b_n} \leq l + \varepsilon \;.
\]
Ovviamente, se vuoi una versione “pulita” con le disuguaglianze strette, ti basta prendere $epsilon/2$ al posto di $epsilon$ come al solito.
Perfetto, come previsto. Il problema che alcune volte sono insicuro, quindi cerco conferma a voi...passerà.
Grazie per l'aiuto gugo82.
Grazie per l'aiuto gugo82.
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