Integrale Radice

hamming_burst
Salve,
mi sto complicando la vita con un integrale, vorrei chiedere un aiuto per capire come risolverlo.

$int ysqrt(1+y^2)$

di solito con questi integrali mi han insegnato sta regola di sostituzione $sqrt(ay^2+by+c)= sqrt(a)y+t$ con $a>0$.
ma la variabile $y$ che viene moltiplicata assieme mi complica la vita. Ho provato diversi metodi, anche per parti, e diverse sostituzioni, ma la primitive finali sono sempre diverse.

Qualcuno può dirmi come sostituire correttamente o dirmi un altro metodo?

Ringrazio chi aiuta :-)

Risposte
Rigel1
Prova a porre $t=1+y^2$.

hamming_burst
e infatti viene che è na meraviglia. Fantastico :-)

$F(y) = 1/3sqrt((1+y^2)^3)$

grazie mille, alla fine era davvero banale la sostituzione...

hamming_burst
Per non aprire un altro topic, scrivo qua un altro integrale in cui sono bloccato. Se qualcuno è così gentile da darmi na mano.

$int ((1+cos(x))sin(x))/e^(cos(x))dx$

sostituisco $cos(x)=t$ $|x=arccos(t)$ $|dx=-(1/sqrt(1+t^2))dt$

$int ((1+t)*sin(arccos(t)))/e^t *-(1/sqrt(1+t^2)) dt = -int (1+t)/e^t *sqrt(1-t^2)/sqrt(1+t^2) dt$

una scomposizione possibile può essere:

$-int (1+t)/e^t *sqrt((1-t)*(1+t))/sqrt(1+t^2) dt$

ed ora?

$1+-t$ è troppo ripetitivo, son bloccato, non vedo vie d'uscita indolori, qualcuno può darmi una mano?

Ringrazio chi aiuta :-)

Seneca1
ponendo

$cos(x) = t$

$ - "dx" sin(x) = "dt"$


$int (1+t)/e^(t) sin(x) dx = int - ( 1 + t )/e^t dt$

Se i passaggi sono leciti.

Seneca1
Sì, è tutto corretto.

hamming_burst
ah si può fare una cosa del genere? interessante mai visto fare, davvero utile.

Sicuramente semplifica la vita, proverò a calcolarlo in questo modo, grazie mille :-)

Domanda: si può fare con qualsiasi sostituzione?

Seneca1
E' una cosa che si può fare, sì.

In sostanza ti accorgi che sotto il segno di integrale compare $sin(x) dx$ che guardacaso è proprio il differenziale di $cos(x)$ a meno del segno.

In base a questa considerazione operi una sostituzione di variabile opportuna.

Antimius
Lo puoi fare: ma infatti sotto un altro punto di vista è quel che stavi facendo anche tu. Soltanto che $D(arccosx)=-1/sqrt(1-x^2)$. Infatti viene la stessa cosa.

hamming_burst
ma daiii...ovvio se si sbaglia di segno che vengon fuori i casini..

ho sovrapposto le derivate di arcotangente e arcocoseno...che ball, dai almeno ho imparato una nuova tecnica che sembra più veloce :-)

grazie mille per avermelo fatto notare...

hamming_burst
Vorrei riuscire a risolverlo definitivamente, e questa non è la prima volta che non riesco con un esponenziale come fattore. Se ho:

$-(int 1/e^t + int t/e^t)$

come diavolo tolgo quell'esponenziale, per parti non ne esce nulla, per sostituzione per carità non lo faccio.

Suggerimenti? che voglio definitivamente finirlo...

Ringrazio chi da n'ennesima mano :-)

pater46
Scusa eh, ma quanto vale $int e^(-t) dt$ ? Direi che è banale!

Nel secondo hai $ int te^(-t) dt$... Che si fa per parti.

hamming_burst
e infatti ho applicato male quello che ricordavo....

$int e^-t dt$ pensavo che dovesse esserci la derivata dell'intera funzione tipo $int e^-t * (e^-t)^{\prime} dt$

bha grazie mille, e scusa la banalità.

EDIT:
riporto la soluzione, così per essere completo:

$int -e^-t + int -e^-t *t = e^-t + (te^-t + int -e^-t) = e^-t + te^-t + e^-t = e^-t*(2+t)$

sostituendo di nuovo:

$e^-t*(2+t) = (2+cos(x))/e^cos(x)$ .

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