Esercizio derivate

fede.unive
Buongiorno a tutti,

Di seguito svolgo un esercizio sul calcolo delle derivate di una funzione. Il mio svolgimento deve avere qualche errore perche', provando a fare il confronto tra il grafico (con Matlab) della derivata calcolata "manualmente" (${\Delta F}/{\Delta x}$ per $\Delta x$ piccolo) e la mia espressione, i grafici non coincidono.

Questa e' la funzione
$F(x) = N(-f(x)) + (H/x)^{2\lambda} N(g(x)) $
con
$f(x) = \frac{\ln(x) +a}{c}$, $g(x) = \frac{-ln(x)+b}{c}$ e $N(t) = \int_{-\infty}^t\frac{exp(-t^2/2)}{\sqrt{2\pi}} dt$ (funzione di densita' cumulata di una normale standard - ma questo e' abbastanza irrilevante).

La derivata di $F$ dovrebbe essere

$F'(x) = N'(-f(x)) (-1) f'(x) + H^{2\lambda} (-2\lambda x^{-2\lambda-1} N(g(x)) +x^{-2\lambda} N'(g(x)) g'(x)) )$

Poiche' $N'$ e' pari,

\begin{split} F'(x) &= -N'(f(x)) \frac{1}{xc} + H^{2\lambda} \left(-2\lambda x^{-2\lambda-1} N(g(x)) +x^{-2\lambda} N'(g(x)) \left(-\frac{1}{xc}\right) \right)\\
&=-\frac{1}{xc}\left(N'(f(x)) + \left(\frac{H}{x}\right)^{2\lambda} \left(2\lambda c N(g(x)) +N'(g(x))\right)\right)\end{split}

Riuscite a trovare il mio errore?

Grazie in anticipo

Risposte
Bokonon
Ciao
A me pare che non sia pari :-D
"fede.unive":
$N(t) = \int_\infty^t\frac{exp(-t^2/2)}{\sqrt{2\pi}} dt$ (funzione di densita' cumulata di una normale standard - ma questo e' abbastanza irrilevante).

Immagino tu volessi scrivere $N(x)=int_(-oo)^x e^(-t^2/2)/sqrt(2pi)dt$
"fede.unive":

Poiche' $N'$ e' pari

Semplifichiamo il problema:
$N[g(x)]=int_(-oo)^(g(x)) e^(-t^2)dt$
$(d{N[g(x)]})/(dx)=N'[g(x)]*g'(x)$
$g(x)=ln(x)$ per cui la funzione è definita su $(0,oo)$
$N[g(x)]$ dove sarà definita?
Può $N'[g(x)]$ essere pari?

fede.unive
"Bokonon":
Ciao
A me pare che non sia pari :-D
[quote="fede.unive"]$ N(t) = \int_\infty^t\frac{exp(-t^2/2)}{\sqrt{2\pi}} dt $ (funzione di densita' cumulata di una normale standard - ma questo e' abbastanza irrilevante).

Immagino tu volessi scrivere $ N(x)=int_(-oo)^x e^(-t^2/2)/sqrt(2pi)dt $
"fede.unive":

Poiche' $ N' $ e' pari

Semplifichiamo il problema:
$ N[g(x)]=int_(-oo)^(g(x)) e^(-t^2)dt $
$ (d{N[g(x)]})/(dx)=N'[g(x)]*g'(x) $
$ g(x)=ln(x) $ per cui la funzione è definita su $ (0,oo) $
$ N[g(x)] $ dove sarà definita?
Può $ N'[g(x)] $ essere pari?[/quote]


Scusa ma $N'(x) = exp(-x^2/2)/\sqrt{2\pi}$ mi pare sia pari. Dunque anche applicandolo a $N'(-f(x)) = N'(f(x))$, no?

Bokonon
Non ci hai riflettuto granchè, eh?
Non importa se vuoi usare una funzione integrale di una gaussiana (perchè ci sei costretto) o definirne una qualsiasi del tipo $F(k)=int_a^k f(t)dt$.
Nel momento in cui $k=ln(x)$, allora il dominio della generica funzione $F[ln(x)]$ (nel caso più roseo) è definito su $(0,oo)$ (non ci sono santi).
Se tu avessi riflettuto sul mio post precedente, saresti giunto alla conclusione che anche la derivata funzionale $F'(k)$ è una funzione definita su $(0,oo)$ e che quindi $a>0$.

Non puoi pretendere che $a=-oo$ e trattare quella derivata come se fosse una gaussiana

fede.unive
"Bokonon":
Non ci hai riflettuto granchè, eh?
Non importa se vuoi usare una funzione integrale di una gaussiana (perchè ci sei costretto) o definirne una qualsiasi del tipo $F(k)=int_a^k f(t)dt$.
Nel momento in cui $k=ln(x)$, allora il dominio della generica funzione $F[ln(x)]$ (nel caso più roseo) è definito su $(0,oo)$ (non ci sono santi).
Se tu avessi riflettuto sul mio post precedente, saresti giunto alla conclusione che anche la derivata funzionale $F'(k)$ è una funzione definita su $(0,oo)$ e che quindi $a>0$.

Non puoi pretendere che $a=-oo$ e trattare quella derivata come se fosse una gaussiana



Io ci ho riflettuto ma non vedo onestamente dove stia l'inghippo nel mio calcolo della derivata per quanto riguarda la parita'.

Prima di tutto io uso la parita' per $N'(-f(x))$ dove $f(x) = \frac{\ln x + a}{c}$. $x$ e' positivo per definizione del problema (scusa ho dimenticato di scriverlo). Quindi, fissiamo $x = 1$, e $f(1) = a/c$. Quindi $-f(1) = - a/c$ (NON $f(-1)$: Non ho detto che $f$ e' pari ma che $N'$ e' pari). Segue

$N'(f(1))=N'(a/c) = \frac{exp(-(a/c)^2/2)}{\sqrt{2\pi}} =\frac{exp(-(-a/c)^2/2)}{\sqrt{2\pi}} = N'(-a/c) = N'(-f(1)) $

in quanto $N'$ e' pari (fino a prova contraria mi pare che le campane, centrate in zero, siano simmetriche rispetto all'asse delle ordinate).

fede.unive
"Bokonon":
Non ci hai riflettuto granchè, eh?
Non importa se vuoi usare una funzione integrale di una gaussiana (perchè ci sei costretto) o definirne una qualsiasi del tipo $F(k)=int_a^k f(t)dt$.
Nel momento in cui $k=ln(x)$, allora il dominio della generica funzione $F[ln(x)]$ (nel caso più roseo) è definito su $(0,oo)$ (non ci sono santi).
Se tu avessi riflettuto sul mio post precedente, saresti giunto alla conclusione che anche la derivata funzionale $F'(k)$ è una funzione definita su $(0,oo)$ e che quindi $a>0$.

Non puoi pretendere che $a=-oo$ e trattare quella derivata come se fosse una gaussiana


Quindi stai dicendo che per $N(-\ln(x))$ in realta' dovrei scriver

\[ N(-\ln(x)) = \int_0^{-\ln(x)} \frac{\exp(-t^2/2)}{\sqrt{2\pi}} d t\]

?

fede.unive
Sto continuando a pensare a quello che hai scritto ma qualcosa non mi torna. Il fatto che l'estremo di integrazione possa essere $\ln(x)$ (quindi $x>0$), non significa che l'integrale debba partire da zero. $ln: \mathbb{R}^+ -> \mathbb{R}$ pertanto non vedo dove sia il problema ad avere $-oo$ come estremo. Sto integrando una variable (muta) $t$ su un insieme che puo', al piu', essere grande come $\mathbb{R}$.

Bokonon
Ci ho pensato su anch'io e hai ragione tu.

fede.unive
Ma il problema rimane. La derivata da qualche parte e' sbagliata. Sigh...

gugo82
Datemi un po'di tempo e vedo che si può fare.

@ fede.unive: Ad ogni modo, ancora non mi è chiaro perché pensi ci sia qualcosa che non va.
Non potrebbe essere il software a sbagliare?

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