Equazione differenziale a variabili separabili

giannitwo
Ragazzi potete controllare se il risultato è giusto? :)
$ y'=(y^4+1)/(4y(x^2+1) $
$ y(3^(1/3))=1 $
mi esce
$ y=(tan(arctanx/2+pi/12))^(1/2) $
in
$ (-1/(3)^(1/3),tan(5/6 pi)) $
dovrebbe essere giusta almeno la soluzione..il dominio non sono sicurissimo!

Risposte
poncelet
Probabilmente adesso uscirà una mia grossa lacuna...

Allora io avrei risolto così:

[tex]$\int\frac{4ydy}{y^{2}+1}=2\log(y^{2}+1)$[/tex]

e

[tex]$\int\frac{dx}{x^{2}+1}=\arctan(x)$[/tex]

Uguagliando otteniamo

[tex]$2\log(y^{2}+1)=\arctan(x)+c$[/tex]

Come hai esplicitato la [tex]$y$[/tex]?

Scusa l'ignoranza...

poncelet
Ok, scusa avevo sbagliato ad integrare:

[tex]$\int\frac{4ydy}{y^{4}+1}=2\arctan(y^{2})$[/tex]

[tex]$\int\frac{dx}{x^{2}+1}=\arctan(x)$[/tex]

Quindi

[tex]$2\arctan(y^{2})=\arctan(x)+c$[/tex]

e

[tex]$\arctan(y^{2})=\frac{\arctan(x)+c}{2}$[/tex]

[tex]$y=\pm\sqrt{\tan(\frac{\arctan(x)+c}{2})}$[/tex]

Come ti esce [tex]$c=\pi/6$[/tex]? Non è che intendevi [tex]$y(\frac{\sqrt{3}}{3})=1$[/tex]?

In tal caso a me verrebbe

[tex]$y=\sqrt{\tan(\frac{\arctan(x)+\frac{\pi}{3}}{2})}$[/tex]

giannitwo
adesso non ho sottomano l'esercizio, però se sostituisci $ 3^(1/3)$ alla tua soluzione non esce $y=1$! dovrebbe no?

poncelet
Infatti secondo me la condizione era [tex]$y(\sqrt{3}/2)=1$[/tex]. Infatti se sostituisci [tex]$3^{\frac{1}{3}}$[/tex] alla tua soluzione non ottieni $1$ mentre sostituendo [tex]$x=\frac{\sqrt{3}}{2}$[/tex] alla mia soluzione viene.

giannitwo
ma $y=tan(arctan(3^(1/3))/2+pi/12)$ = $arctan(60/2+15)$= $arctan(45)$ = 1..la cui radice è 1 :?

poncelet
"giannitwo":
ma $y=tan(arctan(3^(1/3))/2+pi/12)$ = $arctan(60/2+15)$= $arctan(45)$ = 1..la cui radice è 1 :?


Scusa ma non capisco che calcolo hai fatto. Quanto ti viene per esempio [tex]$\arctan(3^{\frac{1}{3}})$[/tex]?

giannitwo
perdono!!!!!!!! $y(3^(1/2))=1$ è la condizione iniziale! tutta questa matematica mi sta mandando in fumo! :?

giannitwo
ricapitolando ho rifatto l'esercizio che è:
$y'=(y^4+1)/(4y(x^2+1))$
$y(3^(1/2))=1$
esce:
$y=(tan(arctan(x)/2+pi/12))^(1/2)$
$x in RR - {tan( 5pi/6)}$
sostituendo
nella soluzione $x=3^(1/2)$ esce $y=1$ ù
mentre sostituendo $x=tan(5pi/6)$ esce non definita! :-)

Fioravante Patrone1
Tu dici che la soluizone è definita su $x in RR - {tan( 5pi/6)}$
Questo è sbagliato, attenzione!
La soluzione di un problema di Cauchy è definita su un intervallo.

giannitwo
aia..e allora come devo dire? :shock:

Fioravante Patrone1
"giannitwo":
aia..e allora come devo dire? :shock:
Secondo te?

giannitwo
posto un pò di passaggi..dopo aver integrato mi esce:
$2arctan(y^2)-pi/2=arctan(x)-pi/3$
$arctan(y^2)=arctan(x)/2+pi/12$
perchè la soluzione deve essere positiva e devo applicare la tangente (definita in $(-pi/2,pi/2)$)
devo avere
$0 da cui
$arctan(x)> -pi/6 --> x>tan(-pi/6)$
$arctan(x)/2arctan(x)<10pi/12=5pi/6 --> x $tan(-pi/6)=tan(5pi/6)$ no?

Fioravante Patrone1
Abbi pazienza, ma cosa è 'sta sbrodolatura di formule? "posto un po' di passaggi"... Mi sembra di essere al mercato, con un venditore che mi apostrofi così: "signo', vuole tre etti di passaggi? So' belli freschi!"
In questo modo non vai da nessuna parte.

Non sei in grado di fare i passaggi uno alla volta giustificando accuratamente quello che fai? Ogni passaggio, intendo (magari puoi abbonarti i puri calcoletti...)
- se sì, non hai bisogno di una mia risposta
- se no, segno che hai idee confuse su qualcosa e sarà quello da chiarire. Ma prima di tutto tu devi scoprire dove non hai le idee chiare

giannitwo
sinceramente credo di aver giustificato quello che ho scritto, magari potevo evitare di scendere nei particolare nelle penultime due righe di passaggi, certamente se ho aperto questo topic qualche problema ce l'ho, sennò non perderei tempo a scrivere avendo ben altro da fare, quindi certo che ho bisogno di una risposta! Questo esercizio non mi torna applicando il ragionamento che applico anche agli altri esercizi, e non capisco perchè, semplicemente mi servirebbe una mano, magari c'è qualcosa che non vedo!

giannitwo
in ogni caso ho ricontrollato e sono arrivato alla conclusione
che la condizione
$ arctan(x)<5pi/6 $
è sempre verificata perchè l'arcotangente ha come immagine $ (-pi/2,pi/2)$ e $5pi/6>pi/2$
e quindi
l'intervallo in cui è definita la soluzione è
$(tan(-pi/6),+oo)$

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