Dominio Funzione

juelz92
Salve!!
Ho questa funzione $(4log^2 x-1)^pi$

Dovrebbe essere la soluzione di questo sistema :

$4log^2 x-1 >0$
$x-1>0$

il problema è ke non ricordo come risolvere la prima disequazione. :roll:

mi date una mano?? Grazie!!

Risposte
Seneca1
Se ti è più comodo puoi porre $t = log(x)$ e risolvere $4 t^2 - 1 > 0$. Poi vai a risostituire.

Gi81
"juelz92":
Ho questa funzione $(4log^2 x-1)^pi$
Ma l'argomento del logaritmo è $x$ oppure $x-1$?
Quale delle due è vera?
1) $f(x)= (4* [log^2 (x)] -1)^pi$
oppure
2) $f(x)= (4* log^2(x-1))^pi$

juelz92
"Gi8":
[quote="juelz92"]Ho questa funzione $(4log^2 x-1)^pi$
Ma l'argomento del logaritmo è $x$ oppure $x-1$?
Quale delle due è vera?
1) $f(x)= (4* [log^2 (x)] -1)^pi$
oppure
2) $f(x)= (4* log^2(x-1))^pi$[/quote]

la seconda!! ^^

juelz92
sul libro mi dà questo risultato :

$|0,1/sqrte|uu|sqrte, +oo|$

vorrei capire perchè! :?:

Gi81
Bene, la funzione è questa: $f(x)= (4* log^2(x-1))^pi$
Come dicevi tu, devono valere:
a) $x-1>0$
b) $4*log^2 (x-1)>0$

La soluzione di a) è immediata.
La soluzione di b) è altrettanto immediata:

    [*:3o80sjmz]$4$ è una costante positiva, [/*:m:3o80sjmz]
    [*:3o80sjmz]$log^2(x-1)$ (che, ricordo, è un altro modo di scrivere $[log(x-1)]^2$) è sempre positivo (essendo un quadrato) tranne quando $log(x-1)=0$[/*:m:3o80sjmz][/list:u:3o80sjmz]
    Ora, quando è che $log(x-1)=0$? Quando $x-1=1$, cioè quando $x=2$
    Bisogna pertanto escludere $x=2$

    La soluzione finale è dunque $x>1 ^^ x!=2$
    Sinceramente non capisco perchè la souzione del libro sia quella che hai scritto.
    Così, ad occhio, credo che quella sia la soluzione della funzione 1) del mio post precedente

juelz92
Guardando meglio, sono riuscito ad arrivare alla soluzione che sta sul libro :

ponendo $t=logx$ ho $4t^2-1$, ossia $t<-1/2$ , $t>1/2$, quindi sostituendo trovo $logx <$ $-1/2$ e $logx>$ $1/2$, il che equivale a $xe^(1/2)$, da ciò trovo che $D= |0,1/sqrte|uu|sqrte, +oo|$

TheDoubt
La sostituzione è sbagliata, perchè se fosse $ t = logx $ allora la seconda disequazione NON può essere $ 4t^2-1 $ perchè la quantità che hai sostituito è, invece, $ log(x-1) $ .

Gi81
"juelz92":
[quote="Gi8"]Quale delle due è vera?
1) $f(x)= (4* [log^2 (x)] -1)^pi$
oppure
2) $f(x)= (4* log^2(x-1))^pi$
la seconda!! ^^[/quote]La seconda un tubo :evil:

juelz92
Riguardo invece a quest'altra funzione :

$f(x)=arcsin(3^x-sqrt(9^x-3^(x+1)+2))$

impongo

$sqrt(9^x-3^(x+1)+2)\geq 0$

$-1 leq 3^x-sqrt(9^x-3^(x+1)+2) leq 1$

la prima disequazione la risolvo in questo modo :

$3^(2x) - 3^(x+1) geq -2$

$3^(2x) (1 - 3^(-x+1)) geq -2$

$3^(2x) geq -2$ Sempre Verificata

$1 - 3^(-x+1) geq 0$

$3^(-x+1) leq 1 $ -----> $y=-x+1$

$3^y leq 1$ $hArr y leq 0$

$-x+1 leq 0$ ---> $x geq 1$

Riguardo alla seconda invece :

$sqrt(9^x-3^(x+1)+2 ) leq 3^x+1$

poichè $3^(x+1) geq 0 $ é sempre vera

posso procedere elevando entrambi i membri al quadrato

$9^x-3^(x+1)+2 leq (3^x+1)^2$

poi volevo sapere come devo procedere....^^

juelz92
"Gi8":
[quote="juelz92"][quote="Gi8"]Quale delle due è vera?
1) $f(x)= (4* [log^2 (x)] -1)^pi$
oppure
2) $f(x)= (4* log^2(x-1))^pi$
la seconda!! ^^[/quote]La seconda un tubo :evil:[/quote]

oops!! era la prima infatti! i'm sorry!! ^^

juelz92
"TheDoubt":
La sostituzione è sbagliata, perchè se fosse $ t = logx $ allora la seconda disequazione NON può essere $ 4t^2-1 $ perchè la quantità che hai sostituito è, invece, $ log(x-1) $ .


Hai ragione!! errore mio! l'argomento del logaritmo era $x$ :oops:

gugo82
"juelz92":
$3^(2x) (1 - 3^(-x+1)) geq -2$

$3^(2x) geq -2$ Sempre Verificata

$1 - 3^(-x+1) geq 0$

Beh, \((-4)\cdot (-1)\geq -2\), ma né \(-4\geq -2\) né \(-1\geq 0\), quindi...

juelz92
$(-4) (-1) geq -2$ sarebbe ?

gugo82
"juelz92":
$(-4) (-1) geq -2$ sarebbe ?

Un controesempio al tuo (errato) ragionamento per risolvere la disequazione.

juelz92
si ma così non mi fai capire dove sbaglio..

gugo82
Va bene...

Allora vedi se riesci a capire quest'altro controesempio.
Voglio risolvere \(x^2\geq 4\).
Secondo il tuo ragionamento, visto che \(x^2=x\cdot x\), risolvere la disequazione \(x^2\geq 4\) equivale a risolvere le due disequazioni \(x\geq 4,\ x\geq 0\).
Ma ciò è assurdo.
Infatti i due problemi \(x^2\geq 4\) e \(\{ x\geq 4,\ x\geq 0\) (questo è un sistema, vero o "falso" che sia) hanno soluzioni diverse.

juelz92
vabbè visto così è evidentemente sbagliato...come dovrei risolverla??

gugo82
"juelz92":
Riguardo invece a quest'altra funzione :

$f(x)=arcsin(3^x-sqrt(9^x-3^(x+1)+2))$

impongo

$sqrt(9^x-3^(x+1)+2)\geq 0$

$-1 leq 3^x-sqrt(9^x-3^(x+1)+2) leq 1$

Il sistema da impostare è:
\[
\tag{1} \begin{cases}
9^x-3^{x+1}+2\geq 0\\
3^x-\sqrt{9^x-3^{x+1}+2}\leq 1\\
3^x-\sqrt{9^x-3^{x+1}+2}\geq -1
\end{cases} \quad \Rightarrow \quad
\begin{cases}
3^{2x}-3\ 3^x+2\geq 0\\
3^x-1\leq\sqrt{3^{2x}-3\ 3^x+2}\\
3^x+1\geq\sqrt{3^{2x}-3\ 3^x+2}
\end{cases}
\]
La prima disequazione (di secondo grado in \(t=3^x\)) fornisce \(3^x\leq 1 \text{ opp. } 3^x\geq 2\); la terza si eleva al quadrato senza problemi e diventa:
\[
3^{2x}+2\ 3^x+1\geq 3^{2x} -3\ 3^x+2 \quad \Rightarrow \quad 5\ 3^x \geq 1
\]
che fornisce \(3^x\geq 1/5\); mentre la seconda ha soluzioni sicuramente quando \(3^x-1<0\) (perché il primo membro risulta negativo, mentre il secondo è certamente non negativo), mentre se \(3^x-1\geq 0\) essa ha soluzioni solo se elevando al quadrato si trova:
\[
\begin{cases}
3^x-1\geq 0\\
3^{2x}-2\ 3^x+1\leq 3^{2x}-3\ 3^x+2
\end{cases} \quad \Rightarrow \quad
\begin{cases}
3^x-1\geq 0\\
3^x\leq 1
\end{cases}
\]
e si vede che questo sistema equivale a \(3^x=1\), ossia a \(x=0\).
Mettendo insieme i vari step, si vede che il sistema (1) equivale a:
\[
\begin{cases}
3^x\leq 1 \text{ opp. } 3^x\geq 2\\
x\leq 0\\
3^x\geq 1/5
\end{cases}
\]
che dovresti saper risolvere.

***

[OT, di carattere generale]

Ad ogni modo, per quanto rompiscatole, la risoluzione delle disequazioni è (ormai) un prerequisito per affrontare i corsi e gli esami universitari.
Gli studenti che escono dalle superiori non sanno nemmeno risolvere le disequazioni (spesso ho in aula studenti che hanno grosse difficoltà a risolvere persino \(x^2\leq 1\)), sarebbe meglio che colmassero le proprie lacune nelle prime settimane di corso (o anche meglio, prima di iscriversi all'università, in estate), perché non è pensabile studiare tutto a ridosso dell'esame.
Né tantomeno è pensabile che un esercitatore impieghi quattro o cinque lezioni su un totale di dieci, a risolvere disequazioni.

[/OT]

juelz92
mi era sfuggito $3^(x+1)$..^^ Grazie mille!

juelz92
scusami per il disturbo, ma volevo farti una domanda (stupida!) riguardo una semplice derivata.... ma la derivata di $e^(x-1)+e^(1-x) - 2$, non è uguale a $e^(x-1)+e^(1-x)$??

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