Diagrammi di Eulero-Venn

[5y5t3m]

Ciao a tutti,
ho questo esercizio:
"Non si è felici se non si guadagna abbastanza danaro per vivere"
"Tutti i ricchi guadagnano abbastanza danaro"
"Quindi tutti i ricchi sono felici"

Come uscirebbe il diagramma di Eulero-Venn?

[j18eos]

[ot]

"5y5t3m":[...] Come uscirebbe il diagramma di Eulero-Venn?

Squattrinato! [/ot]Conosci il principio della doppia negazione?

[5y5t3m]

Se con principio di doppia negazione intendi che potrei riscrivere la prima premessa come:
"Se si guadagna abbastanza danaro per vivere allora si è felici"
allora lo conosco, altrimenti no.

[j18eos]

Sì, quello: ri-scritta la prima sentenza così, cosa ne puoi dedurre?

[5y5t3m]

Che l'insieme di chi guadagna denaro contiene quello dei ricchi e dei felici (credo).
Ma come capisco se gli ultimi due si intersecano?

[j18eos]

Vedila così:
a) i ricchi guadagnano abbastanza denaro;
b) chi guadagno abbastanza denaro è felice;
c) le persone felici guadagnano?

[5y5t3m]

Diciamo che non posso sapere se i due insiemi, ricchi e felici, si intersecano. Quindi io non possono concludere niente. O sbaglio?

[j18eos]

Sì: riesci a trovare un ricco che non sia felice?

[5y5t3m]

Ipoteticamente si XD.

[j18eos]

Secondo quali ipotesi?

[gio73]

"5y5t3m":
"Non si è felici se non si guadagna abbastanza danaro per vivere"

Non sono completamente d accordo con la riscrittura, ma probabilmente è un problema mio, sicché chiedo.

A me sembra che con questa frase si dica che guadagnare abbastanza denaro sia una condizione necessaria all essere felici, ma non sufficiente.
Ovvero la trasformerei così
"tutti i poveri sono infelici"
Da cui non deduco che "tutti i ricchi sono felici"

[5y5t3m]

"gio73":[quote="5y5t3m"]
"Non si è felici se non si guadagna abbastanza danaro per vivere"

Non sono completamente d accordo con la riscrittura, ma probabilmente è un problema mio, sicché chiedo.

A me sembra che con questa frase si dica che guadagnare abbastanza denaro sia una condizione necessaria all essere felici, ma non sufficiente.
Ovvero la trasformerei così
"tutti i poveri sono infelici"
Da cui non deduco che "tutti i ricchi sono felici"[/quote]

Hai ragione.

Perciò l'argomentazione è valida? Posso dire che tutti i ricchi sono felici (perché non sto capendo molto)?

[5y5t3m]

"j18eos":Secondo quali ipotesi?

Ipoteticamente si, nel senso che in generale (non nell'esercizio) si possono trovare ricchi infelici.

[5y5t3m]

Rileggendola così forse ho capito:

1) Se si è felici allora si guadagna abbastanza denaro.
2) Tutti i ricchi guadagnano abbastanza denaro.
3) Quindi tutti i ricchi sono felici.

L'argomentazione non è valida perché guadagnare abbastanza denaro è necessario per essere felici ma non sufficiente quindi non tutti i ricchi possono essere felici.