Sistemi/equazioni, help!

hw0101
salve a tutti, mi presento! sono hw0101 e sono nuovo del forum. amo l'informatica ma non vado molto daccordo con la matematica negl'ultimi tempi anche se mi affascina parecchio ed è di mio gradimento. poichè ho deciso di impegnarmi il più possibile ho deciso di voler fare TUTTI gli esercizi che la professoressa ci assegna e di non lasciar li gli esercizi che non mi tornano, ma di capirli per saper riutilizzare i soliti concetti negli esercizi a seguire. passando al punto, mi sono stati assegnati 23 esercizi tra sistemi ed equazioni, entrambi con i radicali. li ho risolti quasi tutti ma alcuni non mi tornano propio, anche se ci provo e ci riprovo
ecco i sistemi:

1) 1/2 (rad 2 x+ rad 2 y + 3)- (rad3+x)(rad3-x)=rad2 (1+x^2 / rad 2)
x+y/rad2=rad2 (1+2x)

2) rad2(x-y)+rad5(rad5 x-1/rad5 y)3
rad2(x+y-1)=4

3) rad3 x+3y=7-rad3
3x-rad3 y =1+rad3

invece queste sono le equazioni:

1)(h-rad2)(2h+rad2)=(2h-rad5)(2h+rad5)-2(h+rad2)^2
2)(2k-rad3)(1+rad3)=(k+rad3)(rad3-1)
3) v rad2/rad3 - v+1/rad6=2v/rad2


(i sistemi vanno risolti col metodo della sostituzione,confronto,riduzione o cramer) scusate se scrivo rad ma devo ancora prendere dimestichezza con tutti i vari simboli (per farvi capire: rad2 sta per radice quadrata di 2)
naturalmente non pretendo che li facciate tutti se non avete tempo o il modo di farli ;-)

detto questo, grazie in anticipo per tutti quelli che mi aiuteranno! :smt023 :-D

Risposte
mazzarri1
ciao hw
proviamo il terzo sistema... gli altri magari li riscrivi in modo che siano più leggibili? utilizzando il simbolo del dollaro prima e dopo le formule e la parola sqrt al posto di rad... e prova magari a fornire una tua soluzione anche se errata

sarebbe così il terzo?

${(sqrt(3) x +3y=7-sqrt(3)) , (3x-sqrt(3)y=1+sqrt(3)):}$

se si moltiplico per $sqrt(3)$ la seconda equazione e ho

${(sqrt(3) x +3y=7-sqrt(3)) , (3 sqrt(3)x-3y=sqrt(3)+3):}$

sommo le due equazioni e ottengo

$4sqrt(3)x=10$ da cui

$x=5/(2 sqrt(3))=5/6 sqrt(3)$

sostituisco nella prima delle due e ottengo

$5/2 + 3y = 7-sqrt(3)$ da cui $y=3/2 - sqrt(3)/3$

spero di essere stato utile soprattutto come metodo risolutivo

adesso prova tu a farne qualcuno vorrei vedere dove sbagli ciao!

hw0101
"mazzarri":
ciao hw
proviamo il terzo sistema... gli altri magari li riscrivi in modo che siano più leggibili? utilizzando il simbolo del dollaro prima e dopo le formule e la parola sqrt al posto di rad... e prova magari a fornire una tua soluzione anche se errata

sarebbe così il terzo?

${(sqrt(3) x +3y=7-sqrt(3)) , (3x-sqrt(3)y=1+sqrt(3)):}$

se si moltiplico per $sqrt(3)$ la seconda equazione e ho

${(sqrt(3) x +3y=7-sqrt(3)) , (3 sqrt(3)x-3y=sqrt(3)+3):}$

sommo le due equazioni e ottengo

$4sqrt(3)x=10$ da cui

$x=5/(2 sqrt(3))=5/6 sqrt(3)$

sostituisco nella prima delle due e ottengo

$5/2 + 3y = 7-sqrt(3)$ da cui $y=3/2 - sqrt(3)/3$

spero di essere stato utile soprattutto come metodo risolutivo

adesso prova tu a farne qualcuno vorrei vedere dove sbagli ciao!


ciao, si il terzo è come l'hai scritto tu, comunque eccoli scritti per bene:
${(sqrt(2) (x-y) + sqrt(5) ( sqrt(5)x- 1/sqrt(5) y )=3) , ( sqrt(2) (x+y-1) = 4):}$

${(1/2 (sqrt(2)x+sqrt(2)y+3)-(sqrt(3)+x)(sqrt(3)-x)=sqrt(2) (1+x^2/sqrt(2)) , x+y/sqrt(2)=sqrt(2) (1+2x)):}$


nel secondo sistema, la seconda equazione è quella x+y/sqrt(2)=sqrt(2) (1+2x) , non so perchè non me la mette di sotto.

comunque grazie, i miei risultati te li posto dopo e ti chiedo aiuto anche per le equazioni :cry: thak you! :smt023

mazzarri1
OK aspetto i tuoi tentativi per i sistemi

Per le equazioni proviamo a fare la prima
sarebbe

$(h-sqrt(2))(2h+sqrt(2))=(2h-sqrt(5))(2h+sqrt(5))-2(h+sqrt(2))^2$

non farò niente di speciale... moltiplico tutto... ecco una sola cosa da notare il prodotto notevole al secondo membro lo vedi? $(2h-sqrt(5))(2h+sqrt(5))$ cioè il caro vecchio $(a+b)(a-b)$

comunque moltiplicando e facendo il prodotto notevole ho

$2h^2-sqrt(2)h-2=4h^2-5-2h^2-4sqrt(2)-4$

$3 sqrt(2) h +7=0$

$h=-7/(3sqrt(2))=-7sqrt(2)/6$

sperando di non aver toppato dei calcoli... hai seguito tutto???

Proviamo adesso la terza... la seconda la fai tu però e ci posti i passaggi e il risultato

$v sqrt(2)/sqrt(3) - v+1/sqrt(6)=2v/sqrt(2)$

è giusto?

sarebbe da fare minimo comune multiplo considera che $sqrt(6)=sqrt(2) sqrt(3)$

$(2v-sqrt(6)v+1)/sqrt(6)=(2sqrt(3)v)/sqrt(6)$

$2v-sqrt(6)v+1-2sqrt(3)v=0$

$v=1/(2sqrt(3)+sqrt(6)-2)$

ok? sempre sia giusto il testo forse non era così...

hw0101
"mazzarri":
OK aspetto i tuoi tentativi per i sistemi

Per le equazioni proviamo a fare la prima
sarebbe

$(h-sqrt(2))(2h+sqrt(2))=(2h-sqrt(5))(2h+sqrt(5))-2(h+sqrt(2))^2$

non farò niente di speciale... moltiplico tutto... ecco una sola cosa da notare il prodotto notevole al secondo membro lo vedi? $(2h-sqrt(5))(2h+sqrt(5))$ cioè il caro vecchio $(a+b)(a-b)$

comunque moltiplicando e facendo il prodotto notevole ho

$2h^2-sqrt(2)h-2=4h^2-5-2h^2-4sqrt(2)-4$

$3 sqrt(2) h +7=0$

$h=-7/(3sqrt(2))=-7sqrt(2)/6$

sperando di non aver toppato dei calcoli... hai seguito tutto???

Proviamo adesso la terza... la seconda la fai tu però e ci posti i passaggi e il risultato

$v sqrt(2)/sqrt(3) - v+1/sqrt(6)=2v/sqrt(2)$

è giusto?

sarebbe da fare minimo comune multiplo considera che $sqrt(6)=sqrt(2) sqrt(3)$

$(2v-sqrt(6)v+1)/sqrt(6)=(2sqrt(3)v)/sqrt(6)$

$2v-sqrt(6)v+1-2sqrt(3)v=0$

$v=1/(2sqrt(3)+sqrt(6)-2)$

ok? sempre sia giusto il testo forse non era così...


mhm no, non era così; la versione corretta è:
$sqrt(2)/sqrt(3) - (v+1)/sqrt(6) = 2v/sqrt(2)$

comunque, la seconda equazione:
$(2k-sqrt(3))(1+sqrt(3))=(k+sqrt(3))(sqrt(3)-1)$
$2k+2ksqrt(3)-sqrt(3)k+k=3+3$
$sqrt(3)k+3k=6$

ed ecco qui non so che fare, pensavo a :
$2k=6/(sqrt(3)+3)$ ma poi quel 2 della k??



il sistema:

${(sqrt(2)(x-y)+sqrt(5)(sqrt(5)x-1/sqrt(5) y )=3 , sqrt(2) (x+y-1)=4):}$

praticamente non arrivo manco a un risultato,moltiplico e ho:

${(sqrt(2)x-sqrt(2)y+5x-y=3 , sqrt(2)x+sqrt(2)y-sqrt(2)=4):}$

l'equazione che hai fatto ( la prima) è scritta bene ma il risultato non torna, qui sul libro mi da $(-11sqrt(2))/2$

@melia
@hw0101 Non è il caso di quotare tutto il messaggio di mazzarri, rendi solo pesante la lettura.

Ho rifatto anch'io l'equazione e mi viene lo stesso risultato di mazzarri.

hw0101
ok,capitp, vorrà dirre che ha sbagliato il libro..cosa molto frequente nel mio testo.

comunque sai dirmi qualcosa sul sistema e l'equazione che ho ce3rcatodi svogere?? @amelia

@melia
In generale commetti sempre lo stesso errore ovvero ti blocchi sempre nello stesso punto: quando hai terminato i calcoli devi scrivere l'equazione in forma normale, cioè con un solo termine per ogni incognita, la cosa si ottiene raccogliendo l'incognita, ad esempio nell'equazione quando arrivi alla forma

$sqrt(3)k+3k=6$
devi raccogliere $k$ in modo che l'incognita abbia un solo coefficiente
$k(sqrt(3)+3)=6$ adesso puoi applicare il secondo principio e dividere per il coefficiente di $k$
$k=6/(sqrt(3)+3)$, infine bisogna razionalizzare il risultato
$k=6/(sqrt(3)+3)*(sqrt(3)-3)/(sqrt(3)-3)$
$k=(6(sqrt(3)-3))/(3-9)$
$k=(6(sqrt(3)-3))/(-6)$
$k=3-sqrt3$

La stessa cosa nel sistema che hai iniziato a risolvere
${(sqrt(2)x-sqrt(2)y+5x-y=3) , (sqrt(2)x+sqrt(2)y-sqrt(2)=4):}$
per prima cosa devi avere in ciascuna equazione un solo termine in $x$ e un solo termine in $y$, mentre i termini noti vanno a secondo membro
${((sqrt(2)+5)x-(sqrt(2)+1)y=3) , (sqrt(2)x+sqrt(2)y=sqrt(2)+4):}$
siccome i coefficienti sono "bruttini" è meglio risolvere il sistema utilizzando Cramer

mazzarri1
Grazie @melia!!!
proviamo allora a rifare la seconda, era sbagliato il testo...

$sqrt(2)/sqrt(3) - (v+1)/sqrt(6)=2/sqrt(2) v$

faccio mcm

$(2-v-1)/sqrt(6)=2 sqrt(3) v/ sqrt(6)$

$(2 sqrt(3) +1 )v =1$

$v= 1/ (1+2sqrt(3))$ e razionalizzando

$v= (2 sqrt(3) -1)/11$

sempre se non ho toppato dei calcoli

ciao mi raccomando fai tu il resto provaci!!

hw0101
Grazie mille, mi avete aiutato tantissimo! Oggi quando torno da scuola faccio altra roba e posto[emoji106]

PS:in questo forum non ci sono i +rep?

@melia
Non capisco, parla italiano, per favore.

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