RAPPORTO INCREMENTALE-DERIVATE-

LITTLE STAR
CIAO A TUTTI!!!!!!
Ho un grande problema da risolvere...il più presto poxibile!!!
nn riesco a calcolare il rapporto incrementale delle derivate; so la formula:
F(x+h)-F(x)
-----------
h

xò nn riesco a capire cm si fa...e k cs è la derivata del primo e la derivata del secondo!!!!Ad esempio cm si risolve qst esercizio?
y=2x^2-3 (x=1)
è urgente!!!!!
grazie mille!!!attendo vostre rix...

Risposte
the.track
1) Quella che tu chiami "formula" è un limite per h che tende a zero (se non dici questo non ha senso nulla).
2) "Derivata del primo e le derivata del secondo" non ha molto senso; credo tu intenda derivata prima (y' ) e derivata seconda (y'' )
3) con risolvere cosa intendi?? Fare uno studio di funzione?? calcolare la derivata di quella funzione??

Cerca di essere più precisa, e togli quell'"urgente!!!!!" che irrita alquanto.

Dimmi con precisione ciò che vuoi e allora potrò risponderti con più sicurezza e precisione. ;)

LITTLE STAR
applicando la definizione di derivata calcolare la derivata della funzione nel punto assegnato a fianco della funzione...
y=2x^2-3 (x=1)

the.track
Calcoliamo la derivata della funzione:
y'=4x
Sostituiamo il valore 1 alla x e troviamo il coefficiente angolare della retta tangente la funzione in quel punto:
y'=4*1=4

ok?

LITTLE STAR
si ma tu hai fatto 2x^2=4 e poi hai sostituito l'1?ho capito bn?
xkè se è così qst funzione y=1-x^3 (x=2) io nn riesco a calcolare la derivata(mi viene un risultato sbagliato...)
grazie mille x il tuo aiuto!;)

the.track
io non ho sostituito x=1 alla funzione ma alla sua derivata che è: y'=4x ok?
nel secondo caso che hai posto:
y=1-x^3
y'=-3x^2
Nel punto x=2 abbiamo:
y'=-3*2^2=-12

ok?

LITTLE STAR
xkè nella risoluzione 2° caso nella derivata da y=1-x^3 si è trasformato in qst--->Y=-3x^2?
la sostituzione cn il punto assegnato l'ho capita!;)gracias

the.track
Dunque la derivata è la funzione che esprime l'andamento del coefficiente angolare della funzione presa in esame. Non so fino a che punto siate arrivati a studiarle le derivate, ma ci sono dei metodi per calcolarle evitando di passare per il limite del rapporto incrementale.
Nel nostro caso abbiamo una funzione di questo tipo:
[math]y=kx^n[/math]

avremo che:
[math]y'=k*n*x^{n-1}[/math]

ciampax
Aspetta un attimo, lei chiede di calcolare la derivata usando la definizione!
L'esercizio, risolto correttamente è questo: poiché
[math]f(x)=2x^2-3[/math]
e
[math]x_0=1[/math]
dalla definizione di derivata si ottiene

[math]f'(x)=\lim_{h\rightarrow 0}\frac{f(x_0+h)-f(x_0)}{h}=
\lim_{h\rightarrow 0}\frac{f(1+h)-f(1)}{h}=\\
\lim_{h\rightarrow 0}\frac{2(1+h)^2-3-(-1)}{h}=
\lim_{h\rightarrow 0}\frac{2+2h+2h^2-3+1}{h}=\\
\lim_{h\rightarrow 0}\frac{2h+2h^2}{h}=
\lim_{h\rightarrow 0}(2+2h)=2[/math]


Quello che ha fatto track è calcolare il valore della derivata!

LITTLE STAR
grazie mille ciampax!!!;)qst è proprio la formula del libro...
ascolta mi puoi risolvere qst passaggio x passaggio?grazie!!!
Y=1-x^3 (x=2)

the.track
Scusami LITTLE STAR se ti ho creato confusione. Mi spiace. Lascio a Ciampax a questo punto.

LITTLE STAR
va bè fa niente...ho imparato a calcolare il valore della derivata...senza sapere nemmeno cs è!!!!!:D grazie x la tua disponibilità...e lunedì la verifica m andrà male lo stesso!!!:( ciao!!

ciampax
In questo caso
[math]f(x)=1-x^3[/math]
e
[math]x_0=2[/math]
per cui

[math]f'(x)=\lim_{h\rightarrow 0}\frac{f(x_0+h)-f(x_0)}{h}=
\lim_{h\rightarrow 0}\frac{f(2+h)-f(2)}{h}=\\
\lim_{h\rightarrow 0}\frac{1-(2+h)^3-(-7)}{h}=
\lim_{h\rightarrow 0}\frac{1-8-12h-6h^2-h^3+7}{h}=\\
\lim_{h\rightarrow 0}\frac{-12h-6h^2-h^3}{h}=
\lim_{h\rightarrow 0}(-12-6h-h^2)=-12[/math]


Fatto!

issima90
Y=1-x^3 (x=2)
è LA STESSA COSA!!
f(x)=1-x^3 con x=2
[math]\lim_{h\rightarrow_0} \frac {1-(x+h)^3-(1-x^3)}{h}[/math]

ora basta che sostituisci x=2 e risolvi..capito???

LITTLE STAR
ciao issima90 e ciampax!grazie!
mi potreste risolvere
x
---------- (x=-1)
x-1

nn mi vengono se al denominatore c'è la x

issima90
allora
[math]\lim_{h\rightarrow_0} \frac{\frac{h+x}{x+h-1}-\frac{x}{x-1}}{h}[/math]

ora baste che alla x sostituisci -1...chiaro???è semplice!!

LITTLE STAR
va bè grazie!!!6 stata ml gentile...ma nn mi viene!!!c rinuncio!!!!

issima90
quale dovrebbe essere il risultato???

LITTLE STAR
no no alla fine oggi c ho riprovato e mi è venuta!!!
ascolta noi abbiamo fatto anke le derivate fondamentali e i teoremi sulle derivate...
x queste basta sl applicare le regole, giusto?!grazie mille!!!;)

issima90
si...basta applicare la definizione di derivata!!
per vedere se il ridultato è giusto basta fare la derivata della funzione nel punto dato, usando le formule...questo sl per verificare l'esattezza del risultato...

LITTLE STAR
doma ho una giornata piena di int e verifike...soprattutto qll d mate!!!speriamo;)GRAZIE MILLE X LA TUA DISPONIBILITà!!!!!!!;)
ciaoooooooooo!!!!!

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