Posizioni legali ma non raggiungibili in partita

[nato_pigro1]

Sapete trovarmi esempi di posizioni legali (anche strane ma in cui non ci siano entrambi i re sotto scacco o pedoni bianchi nella prima traversa (o neri in ottava)) che però non possono essere raggiunte in una partita (e con partita non intendo una partita "sensata" tra due giocatori ma una partita in cui bianco e nero fanno mosse legali alternati)?

(eliminiano i casi in cui ci siano ad esempio 10 pezzi dello stesso colore (fino a 9 ci si può arrivare con la promozione) o due re delle stesso colore).

[nablaquadro]

Bella domanda! Getto lì al volo una risposta senza pensare: 3 pedoni allineati nella colonna a o colonna h con tutti i pezzi avversari e 6 pedoni avversari ancora in gioco.

[e3353cdc139f9576d1418ef5ef3cff2aac614a86]

Cosa intendi esattamente? A mio avviso una posizione legale e' per definizione una posizione raggiungibile in una partita che segua le regole del gioco. Per esempio i problemi di analisi retrograda si basano su questo.

[nato_pigro1]

"nablaquadro":Bella domanda! Getto lì al volo una risposta senza pensare: 3 pedoni allineati nella colonna a o colonna h con tutti i pezzi avversari e 6 pedoni avversari ancora in gioco.

vero! e non è dei più banali perchè hai rispettato il numero di prese (mancano due pedoni al nero) con il numero di pedoni che cambiano colonna. Un esempio più banale sarebbe potuto essere due pedoni bianchi incolonnati e tutti i pezzi e i pedoni aversari.

Generealizzerei il tuo esempio dicendo che sono "irragiungibili" quelle posizioni in cui il bianco (o il nero, è uguale in questo caso ma uso bianco e nero per non cadere in ambiguità del tipo "il giocatore, l'avversario e l'avversario dell'avversario") ha $n$ pedoni incolonnati e al nero mancano meno di $n*(n+1)/2$ tra pezzi e pedoni, dove con "$n$ pedoni incolonnati" intendo $n+1$ pedoni sulla stessa colonna.

Un'altra posizione irraggiungibile è ad esempio: posizione iniziale di banco e nero eccetto che per l'alfiere bianco in h3 (per esempio). Questi tipi di posizioni sono banali e derivano dal fatto che i pedoni non possono tornare indietro e un pezzo -cavallo escluso- non li può "scavalcare" -haha -.

Un altro insieme di posizioni irraggiungibili banali sono quelle che non rispettano la somma dei pezzi: ci sono più di 32 pezzi sulla scacchiera: con la promozione possono esserci fino a 9 pezzi uguali (re escluso), ma lasomma dei banchi e dei neri deve fare 32. O anche più di 16 pedoni (non si può promuovere a pedone).

"Martino":Cosa intendi esattamente? A mio avviso una posizione legale e' per definizione una posizione raggiungibile in una partita che segua le regole del gioco. Per esempio i problemi di analisi retrograda si basano su questo.

Hai ragione: c'è bisogno di una precisazione. Diciamo, per lo scopo di questo topic, che "legale" è una posizione che è componibile su una scacchiera contenente un re bianco e un re nero e senza che i re di entrambi i colori siano contemporaneamente sotto scacco. Dando così la definizione di "legale" risulta semplice ma allarga di molto i casi -banali- di posizioni irraggiungibili su una scacchiera -3 re, 100 pedoni-. L'interesse del topic è comunque di concentrarsi su quelli meno banali: a mio avviso quelli dei pedoni incolonnati, salvo confutazione, non è banale.

[_admin]

Mi sembra un bel problema

[entidi]

[chesspos=rnbqkbnr/2pppppp/pp6/8/8/P7/1PPPPPPP/RNBQKBNR w KQkq - 0 1 board=merida39][/chesspos]

[nato_pigro1]

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no: 1. a3 a6 2. Nc3 b6 3. Ne4 Nc6 4. Nc5 Nb8 5. Na4 Nc6 6. Nc3 Nb8 7. Nb1

[entidi]

"nato_pigro":no: 1. a3 a6 2. Nc3 b6 3. Ne4 Nc6 4. Nc5 Nb8 5. Na4 Nc6 6. Nc3 Nb8 7. Nb1

Intendevo posizione citata e mossa al bianco (altrimenti bastava 1. a3 a6 2. Nc3 b6 3. Nb1): non so come specificarlo. C'è comunque una falla perché libero l'alfiere che può invertire i colori. Questa è già più dura (c'è sempre da considerare la mossa al bianco):

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