Polinomio dal 2007

FreddyKruger
Diciamo che due polinomi a coefficienti interi $p$ e $q$ sono simili se hanno lo stesso grado e gli stessi coefficienti a meno dell'ordine
(a) dimostrare che ,se $p$ e $q$ sono simili allora $p(2007)-q(2007)$ è multiplo di 2
(b)esistono degli interi k>2 tali che,comunque siano dati due polinomi simili $p$ e $q$, $p(2007)-q(2007)$ è multiplo di k?

Risposte
axpgn
Per la prima ...


Cordialmente, Alex

FreddyKruger
ok mi sembra che va tutto bene per il primo punto,anche io l'ho fatto allo stesso modo, ora usando lo stessa idea si può arrivare alla soluzione del 2°punto, la mia è leggermente differente da quella ufficiale e vorrei sapere dove ho sbagliato :roll:

dan952
Per il secondo a occhio direi tutti i divisori di 2006

Pachisi
Per il secondo a me viene solo $k=2006$.
Basta notare che $2007^x= 1 mod 2006$, per ogni intero positivo $x$. Quindi la differenza $p(2007)-q(2007)$ sarà congrua a $ 0 mod 2006$, essendo $p$ e $q$ polinomi simili.

FreddyKruger
ok il risultato di pachisi è quello giusto, ma io in realtà avevo ragionato come dan95, se $p(2007) - q(2007)$ è divisibile per 2006,perchè non dovrebbe esserlo anche per 1003?

Pachisi
La differenza dei polinomi è congrua a $0 mod 2006$, quindi è multipla di $2006$. Ciò non significa che è anche multipla di $1003$. Infatti, se un numero è multiplo di $2006$, lo è anche di $1003$, ma non vale il viceversa.

dan952
Scusate tanto, sarà una mia svista ma se $a|b$ e $b|c$ allora $a|c$

Pachisi
Ok, però tu stai dicendo che $p(2007)-q(2007)$ è multiplo di ogni divisore di $2006$. Nel mio post precedente ho mostrato che $p(2007)-q(2007)= 0 mod 2006$, dunque la differenza dei polinomi è un multiplo di $2006$. Però non è un multiplo di ogni divisore di $2006$. Per esempio, metti che è un multiplo di ogni divisore di $2006$, allora è un multiplo di $1003$. Allora per alcuni polinomi $p$ e $q$ simili, abbiamo $p(2007)-q(2007)=1003 \cdot 3$, però $p(2007)-q(2007) = 0 mod 2006$ e $1003 \ cdot 3 \ne 0 mod 2006$. Quindi la differenza dei polinomi è un multiplo di $2006$ e basta.

dan952
Se un numero $k$ è multiplo di $n$ allora necessariamente lo sarà di ogni divisore di $n$, basta che sia un multiplo di 1003 non un suo qualsiasi multiplo per lo meno così fa capire il testo...

Pachisi
Non ci stiamo capendo. Concordo sulla prima parte, ma se un numero $a$ è multiplo di un divisore di $n$, ciò non significa che $a$ sia anche multiplo di $n$. Quindi non sarà necessariamente $p(2007)-q(2007)= 0 mod 2006$ se consideriamo tutti i divisori di $2006$.

dan952
Hai ragione...non ci stiamo capendo

Pachisi
Fa niente. Speriamo che arrivi qualcuno che capisca entrambi.

milizia96
Pachisi, riesci a trovare due polinomi simili tali che $p(2007)-q(2007)$ non sia multiplo di $1003$?

FreddyKruger
Scusa pachisi ma mi sembra che tu stia prendendo un granchio,se un numero è multiplo di 2006 allora è della forma $2006\cdot x$,quindi della forma $1003\cdot 2\cdot x$,quindi è ovviamente anche multiplo di 1003...

Pachisi
In effetti, ora mi rendo conto di esser stato un cretino...

FreddyKruger
Quindi mi sembra che siamo tutti d'accordo sul fatto che i numeri che stiamo cercando sono 2006 e 1003,cosa che avevo trovato anche io all'inizio.... :D
Ebbene la soluzione uffuciale dice SOLO k=2006 :roll: :roll: :roll: :roll:
Dove stiamo sbagliando :?: :?:

dan952
È attendibile la fonte?

FreddyKruger
questo esercizio non è altro che il n° 2 di cese 2007, e la fonte è proprio la soluzione ufficiale, io sinceramente non capisco dove sia l'intoppo, la soluzione dimostra come sia divisibile per 2006 senza mai parlare del 1003 :/

milizia96
Non c'è nessun intoppo; il testo chiede solo di determinare se esistono altri valori con quella proprietà, e siccome $2006$ va bene la risposta è sì.

Comunque ci sono altri valori validi oltre a $2006$ e $1003$...

FreddyKruger
Molto ambigua questa cosa, nella soluzione sarebbe stato più sensato scriverli tutti :? .
Comunque i valori complessivi sono tutti quelli che dividono 2006, quindi 2006,1003, 59, 17 :wink:

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