Pezzo promosso?

[3m0o]

Ad un certo punto, durante una partita di scacchi, ci sono solo il Re bianco che si trova in $e1$, il Re nero in $e8$, e due pedoni bianchi rispettivamente in $b2$ e $d2$.
Inoltre per quanto incredibile possa sembrare, durante la partita fino a questo momento nessun pezzo si è mosso da una casella bianca ad una casella nera e viceversa nessun pezzo si è mosso da una casella nera ad una casella bianca. Per finire il Re bianco si è mosso meno di 14 volte.

C'è stata una promozione di pedone durante la partita?

[reda99]

Direi di no.
I pedoni per arrivare a promozione devono "commutare" colore della casella dalla quale partono.

[otta96]

Non necessariamente.

[Martino]

bellissimo problema, ma dove li trovi sti problemi?
Non l'ho risolto, ci penso.

Sul serio, dove li trovi?

[3m0o]

"reda99":

Direi di no.
I pedoni per arrivare a promozione devono "commutare" colore della casella dalla quale partono.

Come ha risposto otta96

Non è necessariamente vero che un pedone per essere promosso debba cambiare il colore della casella, può mangiare un pezzo in diagonale ad esempio.

"Martino"::lol: bellissimo problema, ma dove li trovi sti problemi?
Non l'ho risolto, ci penso.

Sul serio, dove li trovi?

Si sono molto belli, anche a me piacciono molto! Anche l'altro intitolato "bianco o nero?" secondo me è molto bello

Ehehe ho le mie fonti

[otta96]

Ma come si ragiona per risolverli? Mi sfugge.

[3m0o]

"otta96":Ma come si ragiona per risolverli? Mi sfugge.

ATTENZIONE Hint:

Ad esempio per questo, inizia a ragionare sui cavalli

[otta96]

Ci avevo pensato ma non sono arrivato a molto, di sicuro non si sono mossi, e sono stati mangiati e il pezzo è stato rimangiato, e non dalla torre vicina, ma poi mi fermo.

[3m0o]

"otta96":Ci avevo pensato ma non sono arrivato a molto, di sicuro non si sono mossi, e sono stati mangiati e il pezzo è stato rimangiato, e non dalla torre vicina, ma poi mi fermo.

Spoiler perfavore.

ATTENZIONE HINT 2:

Bene! Torniamo sui cavalli. Chi avrebbe mai potuto mangiarli?

[otta96]

Tutti gli altri pezzi direi.

[3m0o]

"otta96":

Tutti gli altri pezzi direi.

Oh no!

"3m0o":
[...] fino a questo momento nessun pezzo si è mosso da una casella bianca ad una casella nera e viceversa nessun pezzo si è mosso da una casella nera ad una casella bianca.

Come fa, ad esempio, l'alfiere nero in $f8$ a mangiare il cavallo in $b1$?

[gabriella127]

@ 3m0o Però non suggerire tutto prima che uno fa a tempo pensare sul problema!
Dò una idea a livello di brain storming che sto valutando in fretta se no tu dici la soluzione
Scherzo, eh? Qualche suggerimento per dire se si è sulla buona strada o no ci vuole (ma non dire la soluzione!).

Il cavallo nero in B8 chi se lo mangia? L'alfiere nero del bianco (C1) è bloccato, quindi o un pedone in promozione o il Re.
Il Re per andare a mangiare il cavallo e tornare al suo posto impiega 14 mosse e ok. Ma deve passare per la diagonale che va da G1 ad A7, oppure che va da H2 a B7. È possibile che non ci sia un pezzo del nero, ad esempio l'alfiere nero (del nero) o la regina, che non agisca su quella diagonale bloccando il passaggio Re?
Certo, è possibile che tutti i pezzi siano già stati mangiati. Ma boh, regina o alfiere nero (del nero) servono per mangiare il cavallo bianco in G1, senza usare promozione di pedone (se no abbiamo finito, c'è la promozione di pedone). Chi se li mangia in G1 poi ? A me pare che può mangiarli solo il RE. Se se li mangia il Re bianco, va oltre le 14 mosse, e comunque esaurisce le 14 mosse se deve fare qualche variazione per arrivare in B1. Quindi resterebbe solo la promozione di pedone per mangiare il cavallo B1.
Insomma, delle due l'una: o promozione di pedone per mangiare cavallo B8, o promozione di pedone per mangiare cavallo G1

[3m0o]

"gabriella127":@ 3m0o Però non suggerire tutto prima che uno fa a tempo pensare sul problema!
Dò una idea a livello di brain storming che sto valutando in fretta se no tu dici la soluzione
Scherzo, eh? Qualche suggerimento per dire se si è sulla buona strada o no ci vuole (ma non dire la soluzione!).

Il cavallo nero in B8 chi se lo mangia? L'alfiere nero del bianco (C1) è bloccato, quindi o un pedone in promozione o il Re.
Il Re per andare a mangiare il cavallo e tornare al suo posto impiega 14 mosse e ok. Ma deve passare per la diagonale che va da G1 ad A7, oppure che va da H2 a B7. È possibile che non ci sia un pezzo del nero, ad esempio l'alfiere nero (del nero) o la regina, che non agisca su quella diagonale bloccando il passaggio Re?
Certo, è possibile che tutti i pezzi siano già stati mangiati. Ma boh, regina o alfiere nero (del nero) servono per mangiare il cavallo bianco in G1, senza usare promozione di pedone (se no abbiamo finito, c'è la promozione di pedone). Chi se li mangia in G1 poi ? A me pare che può mangiarli solo il RE. Se se li mangia il Re bianco, va oltre le 14 mosse, e comunque esaurisce le 14 mosse se deve fare qualche variazione per arrivare in B1. Quindi resterebbe solo la promozione di pedone per mangiare il cavallo B1.
Insomma, delle due l'una: o promozione di pedone per mangiare cavallo B8, o promozione di pedone per mangiare cavallo G1

@Gabriella

No no, non ho detto mica nulla sulla soluzione! Mi ha chiesto solo come pensare, e gli ho dato qualche hint su come pensare, e questo da qualche hint anche sulla soluzione. Comunque mi pare che ci sia un problema linguistico

Quando dico

"3m0o":
Per finire il Re bianco si è mosso meno di 14 volte.

Intendo strettamente meno di 14 volte. Quindi 13 o meno mosse

[3m0o]

Per quanto detto prima, sono convinto quindi che tu abbia la soluzione, prova a dire perché queste sono le uniche possibilità così da esserne certi

"gabriella127":

Il cavallo nero in B8 chi se lo mangia? L'alfiere nero del bianco (C1) è bloccato, quindi o un pedone in promozione o il Re.

[gabriella127]

Ah ok, pensavo che il Re bianco a 14 poteva arrivare.
E allora il Re non può mangiare il cavallo B1 e tornare al suo posto, che cosa resta se non la promozione di pedone? Se l'alfiere nero del bianco è bloccato, e gli altri pezzi non sono andati sul nero.

[3m0o]

"gabriella127":

Ah ok, pensavo che il Re bianco a 14 poteva arrivare.
E allora il Re non può mangiare il cavallo B1 e tornare al suo posto, che cosa resta se non la promozione di pedone? Se l'alfiere nero del bianco è bloccato, e gli altri pezzi non sono andati sul nero.

Beh...

La torre in $a1$ non è forse sul nero?

[3m0o]

"gabriella127":@ 3m0o Però non suggerire tutto prima che uno fa a tempo pensare sul problema!
Dò una idea a livello di brain storming che sto valutando in fretta se no tu dici la soluzione
Scherzo, eh? Qualche suggerimento per dire se si è sulla buona strada o no ci vuole (ma non dire la soluzione!).

Starò più attento le prossime volte comunque. Perdonami

[gabriella127]

"3m0o":[quote="gabriella127"]

Ah ok, pensavo che il Re bianco a 14 poteva arrivare.
E allora il Re non può mangiare il cavallo B1 e tornare al suo posto, che cosa resta se non la promozione di pedone? Se l'alfiere nero del bianco è bloccato, e gli altri pezzi non sono andati sul nero.

Beh...

La torre in $a1$ non è forse sul nero?

[/quote]

Be', ma la torre in A1 mica può arrivare a mangiare il cavallo in B1 senza mai essere andata sul bianco, si deve spostare nella colonna a fianco e come fa senza andare sul bianco? Mica va in diagonale.
Voglio dire, anche se si gira tutta la scacchiera per arrivare in B1 deve prima o poi passare sul bianco.

[gabriella127]

"3m0o":[quote="gabriella127"]@ 3m0o Però non suggerire tutto prima che uno fa a tempo pensare sul problema!
Dò una idea a livello di brain storming che sto valutando in fretta se no tu dici la soluzione
Scherzo, eh? Qualche suggerimento per dire se si è sulla buona strada o no ci vuole (ma non dire la soluzione!).

Starò più attento le prossime volte comunque. Perdonami[/quote]
Ma figurati! Solo che mi veniva la fretta adosso per paura che dicevi la soluzione
Comunque posti sempre bellissimi problemi e giochi.

[gabriella127]

Ho fatto un'errore di battitura nella mia risposta precedente, ora ho corretto, avevo scritto 'nero' invece di 'bianco'.

[3m0o]

"gabriella127":Ho fatto un'errore di battitura nella mia risposta precedente, ora ho corretto, avevo scritto 'nero' invece di 'bianco'.

Sì mi ero reso conto

Più precisamente, siccome la torre in $a1$ si muove solo da nero a nero, questo significa che può muoversi solo di un numero pari di caselle in avanti o di lato. Da cui consegue che la torre in $a1$ (e anche la torre in $h1$) non potrà mai trovarsi sulle righe pari quindi non può aver preso il cavallo in $b8$ poiché si trova su una riga pari (ottava riga).