Lupi mannari

[kobeilprofeta]

In un villaggio ci sono $n$ persone. Si sa che c'è almeno un lupo mannaro e chi scopre di esserlo deve uccidersi. Vengono organizzate delle riunioni alle 23:30 (durano due ore e i lupi mannari si rivelano alle 24:00) di ogni giorno. In queste riunioni ogni persona può vedere tutte le altre tranne sè stessa (se si trasforma è l'unica a non accorgersene).
Le prime due notti non muore nessuno, mentre alla terza notte muoiono tutti i lupi mannari.
Ora, immaginando che tutti i cittadini siano onesti (cioè rispettano la regola di suicidarsi una volta scoperto di esserlo), quanti sono i lupi mannari?

[axpgn]

Due?

Beh, la prima notte ciascuno dei due vede l'altro (e gli altri normali) e non vedendo se stesso pensa che l'altro sia l'unico.
La seconda notte la scena è la stessa e ciascuno dei due capisce che siccome l'altro non si è ucciso è perché ne aveva visto un altro soltanto e quest'altro non poteva essere che se stesso dato che gli altri erano tutti normali.

[kobeilprofeta]

Nacondete le risposte. Comunque posta il tuo ragionamento.

[marmi1]

Concordo. ....Quindi son 3.

[kobeilprofeta]

@axpgn

non sono due

@marmi

con chi concordi? Tu dici 3 e axpgn 2 se non ho capito male

[kobeilprofeta]

@axpgn

non sono due

@marmi

con chi concordi? Tu dici 3 e axpgn 2 se non ho capito male

[marmi1]

Concordo con il ragionamento che conduce a dire:

sono 3

Ciao,
Marmi

[axpgn]

@kobeilprofeta

Beh, come minimo sono due

il mio ragionamento è corretto? dove sta l'errore (se c'è )?

[axpgn]

@kobeilprofeta

Quando dici che "la terza notte muoiono tutti" intendi DOPO la mezzanotte? Se è cosi allora sono 3, però non è chiaro ... la mia interpretazione è stata che dopo la seconda riunione, hanno ragionato per essere sicuri e poi preso la decisione, si sono uccisi la terza ...

[marmi1]

E' vero!
Bisognerebbe raffinare un poco il testo.

Bisognerebbe dire che possiedono un minimo di logica e quanto sono veloci nell'applicarla. E' possibile che un'ora e mezza non basti. Inoltre potrebbero attivare un suicidio a morte lenta. Ancora: se alle 12.01 nessuno si e' ucciso si potrebbe dedurre che i lupi mannari sono almeno 2, che alle 12.02 dovrebbero suicidarsi. Se non succede sono almeno 3 e cosi' via...... Cambio la mia risposta: i lupi mannari sono 1,2,3.... o n.

Marmi

[kobeilprofeta]

Si sono uccisi dopo la mezzanotte. Anche perchè dalle 23:59 alle 00:01 cambia tutto, mentre dalle 0:01 alle 23:59 non cambia nulla. Quindi se si fossero uccisi prima della mezzanotte, sarebbe stato come uccidersi la seconda sera!

Qua vi scrivo la mia soluzione, NON guardate se volete provarci ancora:

La prima sera/notte se una persona non avesse visto lupi mannari si sarebbe uccisa.
Alla seconda sera ognuno sa che i lupi sono almeno due (altrimenti uno si sarebbe ucciso la prima sera) e, dato che nessuno si uccide, sono almeno 3. {infatti se fossero due, uno vedrebbe solo l'altro e concluderebbe di essere lui il secondo}
Alla terza sera muoino tutti perchè ormai tutti sapevano di essere almeno 3, e vedendone solo 2 concludono di essere l'altro.

[axpgn]

"kobeilprofeta":Quindi se si fossero uccisi prima della mezzanotte, sarebbe stato come uccidersi la seconda sera!

Ehm ... non è proprio così comunque basta capirsi e io ho frainteso.
Per il resto è come abbiamo detto ...

[marmi1]

Io modificherei il testo cosi':

In un villaggio ci sono n persone. Si sa che c'è almeno un lupo mannaro. Vengono organizzate delle riunioni alle 23:30 (durano due ore e i lupi mannari si rivelano alle 24:00) di ogni giorno. In queste riunioni ogni persona può vedere tutte le altre tranne sè stessa (se si trasforma è l'unica a non accorgersene), e non puo' comunicare in alcun modo con le altre persone.
Chi scopre di essere un lupo mannaro si deve uccidere dopo la riunione in cui lo scopre e prima della successiva riunione, senza che alcun altro lo sappia. Le persone non possono comunicare in alcun modo tra loro dopo la fine della riunione.
Le persone conoscono le regole, sono corrette, sono dotate di logica e si devono presentare alla riunione se non si sono uccise (quest'ultima regola non so se sia necessaria).

Dopo le prime due riunione non muore nessuno, mentre dopo la terza muoiono tutti i lupi mannari.
Quanti sono i lupi mannari?

Ciao,
Andrea