Ma è vero che...?

[Sasuke]

Ragazzi,la mia prof di storia insite con l'affermare che l'uomo deriva dalla scimmia,io nn so se prendere la teoria di Darwin per buona o meno,voi che dite?
ci credete??
io ho un sacco di dubbi in proposito..

[PuLcInA^^]

ke bello ke bello :bounce:lol

ke poi tutti diciamo la stessa cosa però non ci capivamo huhuhu :doh

Adesso possiamo dire che la comunity di Skuola.net è una combriccola di intelligentoni hihih:lol

[Noel]

Pulcina:non è la mia idea è l'idea dei psicologi che ho studiato fino ad ora;)

Lo so ma io intendevo dire che tu la prendevi personalmente per buona;)

Pulcina:cmq leggendo le vostre affermazioni penso che una risposta non l'avremo mai... e l'unica cosa che apprezzo in darwin è l'intenzione di dare delle risposte alle domande degli uomini (ma quì il discorso diventa filosofico non + scientifico)

Esattamente,cme ho già detto ,ripeto che quì entra in gioco la filosofia di ciascun individuo;io nn ho mai creduto e non crederò mai a ciò che afferma Darwin,ma certamente ognuno poi la pensa come vuole

Sasuke:Noel ha scritto:"se nn credi alla creazione di adamo ed eva allora nn dovresti credere neanke alla creazione dell'unverso e della terra,eppure esistono,tu li vedi."

voglio fare un'altro esempio riguardo a questa sua affermazione:

se qualcuno vi dice che una grande nave,senza un'uomo al timone(e quindi senza una guida),trasporta un carico di merce da un paese all'altro,seguendo percorsi precisi,senza sbagliare mai la rotta:ci credereste?
la stessa cosa vale per l'universo,la terra e quindi il sistema solare!
E'scientificamente dimostrato che tutti i corpi celesti che "popolano" lo spazio sono in continuo movimento e che otto pianeti orbitano ininterrottamente attorno al sole,seguendo un percorso ben definito,voi ci credete che tutto questo meccanismo funziona da solo?,senza nessuno che lo governi,senza nessuno che l'abbia "programmato"?
A questo proposito faccio un altro esempio(oggi sono particolarmente ispirato):
se qualcuno vi direbbe che:l'automobile è stata creata per caso,per un gioco della natura,un fatto inspiegabile,ma che rimanda ai misteri della scienza,ci credereste?
ovviamente è scaturita dall'ingegno dell'uomo,e quindi da QUALCUNO.

Hai afferrato il concetto

[PuLcInA^^]

Noel :
Pulcina,secondo la tua opinione la scimmia si è evoluta ed è diventata un uomo,

non è la mia idea è l'idea dei psicologi che ho studiato fino ad ora ;)

cmq leggendo le vostre affermazioni penso che una risposta non l'avremo mai... e l'unica cosa che apprezzo in darwin è l'intenzione di dare delle risposte alle domande degli uomini (ma quì il discorso diventa filosofico non + scientifico)

preso da un sito:

L’uomo deriva davvero dalla scimmia?
Può una teoria scientifica divenuta ormai un assioma della civiltà essere soltanto una menzogna ingigantita?
Questo è quello che sostiene ormai parte degli scienziati americani che insiste nel mettere in discussione la teoria di “una delle più grandi menti della storia”.
A sostenere la loro tesi, la scoperta ad Atapuerca in Spagna, del fossile di un uomo dotato a tutti gli effetti delle caratteristiche dell’uomo sapiens sapiens risalente a “soli” 780 mila anni fa, quindi predecessore del meno evoluto uomo di Neanderthal estinto solo da 25 mila anni. E’ curioso il fatto che, gli arditi sostenitori dell’evoluzionismo Darwiniano, abbiano inventato un categoria appositamente per lui chiamata Homo Antecessor E’ nota inoltre, la presenza, nell’ organismo degli esseri viventi, di enzimi cosiddetti “riparatori” che impediscono mutamenti nella struttura del DNA. Quando questi ultimi non riescono ad effettuare il loro lavoro danno vita a organismi che hanno, sempre e comunque, minori attitudini alla vita. L’evoluzionismo dunque, sostenendo che nell’acido desossiribonucleico avvengano continue mutazioni accidentali, altro non fa se non attaccare l’operato di questa “povera classe lavoratrice senza sindacato”.
Molte specie viventi infine non avrebbero mai potuto sopravvivere a delle evoluzioni, come nel caso del Picchio, la cui lingua ruota attorno al cranio per poi tornare nel becco. Un’ evoluzione di questa per gradi, non avrebbe mai potuto permettere al suo bisnonno di ingoiare il cibo.
Non sarebbe saggio giungere a conclusioni affrettate, dando con leggerezza un giudizio sulla veridicità o meno dell’evoluzionismo è tuttavia facile comprendere perché la teoria in questione abbia riscosso così tanto successo: basta porre l’attenzione sul contesto storico in cui essa è nata. Guarda caso, essa prende piede proprio durante gli anni che accompagnano i moti rivoluzionari del ’48, che abbatterono la monarchia orléanista e instaurarono un governo repubblicano. In questo periodo, ai grandi manovratori delle masse, che avevano solo da guadagnare dalla caduta del regime monarchico, poteva dimostrarsi utilissimo attaccare la Chiesa minando le sue basi con teorie in grado di mettere in discussione la stessa “parola del Signore”. Ricordiamo che l’investitura del sovrano avveniva per mano del Pontefice, massimo rappresentante di Dio sulla terra.
Esistono comunque documenti, “attualmente” considerati un falso storico, che accennano al successo artificiale delle teorie di Darwin ed al loro impatto devastante sulla società.
Una cosa è certa l’informazione veniva, viene e verrà sempre manipolata, che ci si trovi in un regime totalitario o democratico, sta ad ogni individuo andare oltre la bellezza dei colori di un televisore o alla maestosità delle parole dei giornali, mobilitandosi per la ricerca della verità.

[xico87]

Lider Maximo :
io vengo da mia madre:satisfied

..e questa ne è la testimonianza!

[Sasuke]

Dio ha creato solo Adamo ed Eva,i quali hanno concepito Caino e Abele..nn capisco dove stà il vostro problema..

Comunque dovete ammetterlo che questo è UNO DEI POCHI thread intelligenti aperti in questa sezione!:move:yes8):lol

[Lider Maximo]

io vengo da mia madre:satisfied

[xico87]

paraskeuazo :
Beh ma se nn sbaglio così è, prima dio creò Adamo, poi dalla sua costola Eva, ma i loro figli ossia Caino e Abele sono stati concepiti da Adamo ed Eva mica li ha fatti dio...

sì ma nn confondiamo le cose: il fatto che nn si dica che Dio abbia creato altri uomini oltre a loro nn vuol dire che abbia creato solo loro.. semplicemente nn sta scritto altro

[Sasuke]

secondo il mio ragionamento è possibile che da 2 individui nasca un'intera umanità,ho provato a paragonare i 2 individui a qualcosa,e questo è ciò che ne è venuto fuori:

se piantiamo 2 semi nella terra,da essi nascerebbe una pianta con diversi ramoscelli,ciascuni dei quali contengono altri ramoscelli,che a loro volta contengono altri semi:se prendiamo questi semi e li ripiantiamo,da essi nascerà un'altra pianta,cn altri ramoscelli altri semi ecc..se avete capito,ho paragonato i semi ad adamo ed eva,e i ramoscelli della pianta ai loro figli che a loro volta hanno altri discendenti(i semi),questi discendenti hanno a loro volta altri figli,discendenti e il ciclo si ripete insomma,determinando il popolamento del pianeta.

Noel ha scritto:"se nn credi alla creazione di adamo ed eva allora nn dovresti credere neanke alla creazione dell'unverso e della terra,eppure esistono,tu li vedi."

voglio fare un'altro esempio riguardo a questa sua affermazione:

se qualcuno vi dice che una grande nave,senza un'uomo al timone(e quindi senza una guida),trasporta un carico di merce da un paese all'altro,seguendo percorsi precisi,senza sbagliare mai la rotta:ci credereste?
la stessa cosa vale per l'universo,la terra e quindi il sistema solare!
E'scientificamente dimostrato che tutti i corpi celesti che "popolano" lo spazio sono in continuo movimento e che otto pianeti orbitano ininterrottamente attorno al sole,seguendo un percorso ben definito,voi ci credete che tutto questo meccanismo funziona da solo?,senza nessuno che lo governi,senza nessuno che l'abbia "programmato"?
A questo proposito faccio un altro esempio(oggi sono particolarmente ispirato:lol):
se qualcuno vi direbbe che:l'automobile è stata creata per caso,per un gioco della natura,un fatto inspiegabile,ma che rimanda ai misteri della scienza,ci credereste?
ovviamente è scaturita dall'ingegno dell'uomo,e quindi da QUALCUNO.
sperando che abbiate capito il senso di questa mia osservazione,attendo vostre risposte!

[paraskeuazo]

Beh ma se nn sbaglio così è, prima dio creò Adamo, poi dalla sua costola Eva, ma i loro figli ossia Caino e Abele sono stati concepiti da Adamo ed Eva mica li ha fatti dio...

[xico87]

freddytvb :
Bene, allora dimostrami noel ke Dio esiste e ke ha crato Adamo ed Eva...
Oltretutto è scientificamente dimostrato ke da solo due esseri viventi non puo discendere la popolazione umana, questione di genetica...

vabbè che nn leggo abitualmente la bibbia, però nn sta scritto che adamo ed eva siano gli unici uomini creati da Dio.. altrimenti trovami il passo in cui si dice ciò, così ne discutiamo

[Sasuke]

paraskeuazo:No però dai rifugiarsi nella religione è troppo facile, parliamone dal punto di vista scientifico

poi noel per sapere se le scimmie si possono evolvere io dico che finchè esiste l'uomo e la sua pressante presenza sul pianeta, ciò nn si verificherà mai. Controlliamo troppo tutto, nn c'è più la casualità della natura. Come fanno le scimmie da sole a fare qllo che ha fatto l'uomo milioni di anni fa?? all'epoca esseri più intelligenti di lui nn c'erano...

..quindi secondo te è tutto un caso?allora è troppo facile anche definire tutto ciò un caso!:lol

[Noel]

freddytvb:Oltretutto è scientificamente dimostrato ke da solo due esseri viventi non puo discendere la popolazione umana, questione di genetica...

Secondo me che è possibile invece,Dio esiste poi che tu ci creda o no sono problemi tuoi,ognuno la pensa cme vuole,infatti ho detto:"poi naturalmente quì entra in gioco la filosofia di ognuno di noi.."
tu invece dimostrami che:
una scimmia si è evoluta piano piano sino a diventare un uomo,e dimostrami perchè tutt'oggi le scimmie nn si evolvono,perchè questa evoluzione si è "bloccata di botto"?
Adamo ed Eva esistono perchè Dio li ha creati,se vuoi una dimostrazione chiedila a Lui.
se nn credi alla creazione di adamo ed eva allora nn dovresti credere neanke alla creazione dell'unverso e della terra,eppure esistono,tu li vedi.
Ma questo è un'altro argomento che richiederebbe un'analisi ancrora + approfondita..
e io nn ho nessuna voglia di farlo(anche perchè dovrei essere in palestra da 5 minuti ma sn ancora quì che scrivo ininterrottamente!:lol)

[paraskeuazo]

No però dai rifugiarsi nella religione è troppo facile, parliamone dal punto di vista scientifico

poi noel per sapere se le scimmie si possono evolvere io dico che finchè esiste l'uomo e la sua pressante presenza sul pianeta, ciò nn si verificherà mai. Controlliamo troppo tutto, nn c'è più la casualità della natura. Come fanno le scimmie da sole a fare qllo che ha fatto l'uomo milioni di anni fa?? all'epoca esseri più intelligenti di lui nn c'erano...

[freddytvb]

Bene, allora dimostrami noel ke Dio esiste e ke ha crato Adamo ed Eva...
Oltretutto è scientificamente dimostrato ke da solo due esseri viventi non puo discendere la popolazione umana, questione di genetica...

[Noel]

paraskeuazo:Raga se ritenete la teria di Darwin nn valida, trovatemi un altra spiegazione scientifica per la nostra origine (senza creazione a immagine e somiglianza di dio) da che veniamo?? siamo nati così di botto??

Ovviamente se io rifiuto la teoria di Darwin significa che penso che l'unica teoria sulla creazione dell'uomo è quella divina,Dio ha creato Adamo ed Eva(i primissimi uomini sulla terra),dai quali poi discende tutta l'umanità...poi naturalmente quì entra in gioco la filosofia di ognuno di noi..
Freddy,tutto ciò che hai trovato è un mucchio di immagini ed illustrazioni scaturite dalla fantasia di un naturalista,geologo e agronomo inglese,che ripeto un'altra volta,ha enunciato delle teorie,senza però dimostrarle.
Io volendo potrei postare i link di migliaia di siti e segnalarvi infinite fonti che affermano la "mia teoria",ma io quì scrivo ciò che io penso dopo aver fatto molti ragionamenti..
comunque vi consiglio di visitare i link in qui questa teoria viene bocciata(che nn stò a segnalare).
Comunque nn avete ancora risposto alla mia domanda:lol,che riformulo un'altra volta:
perchè tutt'oggi esistono scimmie e uomini?,perchè convivono nella stessa epoca e nello stesso mondo,ma con caratteristiche diverse?,perchè da anni nn assistiamo all'evoluzione di questi animali?

Gli scienziati ci hanno provato un infinità di volte ad inserire una scimmia in un appartamento e in una casa,mettendole a disposizione tutte le comodità possibili(di qui solo l'uomo o appunto un essere vivente che somiglia all'uomo saprebbe farne uso),ma questi esperimenti nn hanno avuto nessun esito positivo.

Pulcina:IO TI DICO: il bambino alla nascita ha una capacità che si sviluppa con il tempo, ovvero l'attaccamento, la capacità di riconoscere e affiliarsi con i propri simili... questo concetto è presente anche nella scimmia e invece negli altri animali non sempre è presente e se è presente non dura tutta la vita nella scimmia e negli uomini c'è questo bisogno di attaccamento..invece, ad esempio, una volta che mamma pulcina ha sfamato i piccini e questi hanno imparato a volare questi ultimi non vedranno mai + la mamma e in altre specie ancora la mamma una volta che ha partorito i piccini sin dalla nascita dovranno combattere da soli

Forse non hai capito cosa intendevo dire:ho messo a confronto l'intelligenza di una scimmia e quella di un bambino di 5 mesi,e ho detto che il bambino riuscirebbe a distinguere un'oggetto animato da un oggetto inanimato al contrario di una scimmia..ciò significa che l'uomo possiede capacità psicologiche molto + elevate rispetto a questi animali..

[freddytvb]

Mi sto leggendo tutto quanto possibile su questo argomento e credo che per dire una seria opinione al riguardo si debbano sappere un sacco di cose quindi non mi dileguerò sull'argomento e non darò particolari opinioni...

Intanto avete detto che le scimmie non sono capaci di ragionare, di provare sentimenti e che non sono capaci di distinguere un fantoccio da un essere vivente... su questo non sono d'accordo dato che le scimmie in molte occasioni dimostrano di essere intelligenti e provano anche sentimenti, tra l'altro non siamo nella loro testa e quindi non possiamo sapere precisamente ciò che pensano loro.

Metto anke dei links su cui è decritto meglio il comportamento delle scimmie + simil all'uomo:
-1

-2 qua c'è un'immagine con la ricostruzione dell'astrolopiteco

l'evoluzione dell'uomo

approfondimento sul bonobo

Molto interessante questo link ve lo cosiglio...

In questi links ci sono anche molti approfondimenti sul pensiero e il comportamento delle scimmie, certe cose quando ti ci metti ti interessano un kasino!

P.S. Provate ad ampliare il vostro ragionamento e non fatelo solo sulla specie umana...

[paraskeuazo]

Raga se ritenete la teria di Darwin nn valida, trovatemi un altra spiegazione scientifica per la nostra origine (senza creazione a immagine e somiglianza di dio) da che veniamo?? siamo nati così di botto??

[Noel]

Una teoria per essere presa per buona dev'essere dimostrata,nessuno ha mai visto evolversi una scimmia in uomo o viceversa..cme dice xico:cme mai attualmente coesistono scimmie e uomini: perchè alcune scimmie dovrebbero essersi evolute e altre no?

comunque secondo me,e dico questa è una cosa che penso io: l'uomo discende da un essere umano e non da un branco di scimmie(che nn si sà come,quando e perchè) si siano "trasformati" in uomini..
l'uomo è un uomo e la scimmia è una scimmia,quindi un animale..

poi pochissimo tempo fà si è discusso parecchio sull'insegnamento di questa "teoria" nelle scuole pubbliche,dal momento che essa è stata fondata su moltissime incertezze e supposizioni,il che rende questa storia ancora più assurda..

[xico87]

riguardo le origini dell'uomo mi pare c siano ancora parecchi dubbi (anche se gli insegnanti vogliono smentirlo).. prova a domandarti perchè, visto che l'uomo deriverebbe dalla scimmia, cme mai attualmente coesistano scimmie e uomini: perchè alcune scimie dovrebbero essersi evolute e altre no?

[Sasuke]

secondo me la teoria di Darwin nn stà in piedi...lui dice dice dice,ma nn SPIEGA,che è una cosa fondamentale secondo me..