La libert
Eh si, uno se vuole lavorare e non scioperare, deve chiedere il permesso a chi sciopera.
Mi riferisco ai blocchi stradali, che impediscono a chi è contro lo sciopero dei metalmeccanici CGIL-FIOM di potere lavorare.
Ma facciamo un passo indietro : la CGIL ha firmato un preaccordo di sospensione degli scioperi che stanno gravemente dannegiando la fiat, oggi infatti due stabilimenti collegati per la produzione sono rimasti chiusi. Ebbene la FIOM, braccio metalmeccanico della CGIL ha deciso di non aderire. Scorretto ma per carità, un diritto da tutelare.
Ora però se io voglio andare al lavoro, e manifestare la mia idea di dissenso contro questi scioperanti, DEVO ESSERE LIBERO DI FARLO anche io ne ho DIRITTO, e non devo subire IMPOSIZIONI STALINIANE.
Ma tanto... :roll: :roll: :roll:
Mi riferisco ai blocchi stradali, che impediscono a chi è contro lo sciopero dei metalmeccanici CGIL-FIOM di potere lavorare.
Ma facciamo un passo indietro : la CGIL ha firmato un preaccordo di sospensione degli scioperi che stanno gravemente dannegiando la fiat, oggi infatti due stabilimenti collegati per la produzione sono rimasti chiusi. Ebbene la FIOM, braccio metalmeccanico della CGIL ha deciso di non aderire. Scorretto ma per carità, un diritto da tutelare.
Ora però se io voglio andare al lavoro, e manifestare la mia idea di dissenso contro questi scioperanti, DEVO ESSERE LIBERO DI FARLO anche io ne ho DIRITTO, e non devo subire IMPOSIZIONI STALINIANE.
Ma tanto... :roll: :roll: :roll:
Risposte
Lo sciopero e' di per se' l'ultima ed estrema forma di protesta per i lavoratori,e deve essere esercitato in maniera razionale e legale...Non andiamo a giustificare le forme illegali di sciopero perche' dettate da una presunta disperazione,senno' autorizzeremmo implicitamente anche qualunque altro tipo di illegalita' se causata da disperazione...Sarebbe il caos!Ci sono regole da rispettare,ripeto il concetto che senza regole non c'e' civilta'
Secondo me ti contraddici : o sei contro e allora la polizia dietro ordine di UN MAGISTRATO fa bene a sgomberarli, o sei a favore, allora permettimi di non avere capito la frase è sciopero, non liberta..
Io sono libero di esercitare i miei diritti, o no?
Io sono libero di esercitare i miei diritti, o no?
no, non è libetà, è sciopero.....mai sentito parlare di krumiri che non volgiono aderire allo sciopero? liberi di cercare di entrare ma se la fabbrica è occupata non c'e' nulla da fare in merito...e non dico che si faccia bene ad occupare, ma continuo a dire che è l'ultimo gesto forse poco sensato prima dell'oblìo.....in goni caso non giustifico gli operai che bloccano gli altri, ma certo che se la polizia arriva in tenuta antisommossa non va li per parlare o per chiarire chissacosa....o no?
Il problema non è chi entra e chi no ma se ad una protesta deve far fronte la violenza.Solo questo.....poi, ovviamente, ogni opinione ha le sue attentuanti.
Il problema non è chi entra e chi no ma se ad una protesta deve far fronte la violenza.Solo questo.....poi, ovviamente, ogni opinione ha le sue attentuanti.
Dani tu c'eri? Tu eri li a vedere che nessuno lanciava pietre mentre i cattivi poliziotti bastonavano tutti perche sadiche bestie? Ma siamo seri???
Dico se io voglio andare a lavorare NESSUNO, dico NESSUNO mi deve impedire di farlo.
Se io ho famiglia e voglio quei soldi e non voglio scioperare, o sono contro il tuo sciopero tu non mi puoi impedire proprio nulla. Se no sei un bandito, un criminale...se tutti decidiamo di farci giustizia da soli allora è finita.
Inoltre tu parli di concertazione, ma hai letto i preaccordi o no? IO SI e la CGIL non un altro ma LA CGIL, che ha al suo interno la FIOM aveva firmato un accordo, di sospensione scioperi, di evitare i blocchi..
Adesso, perche non vai a raccontare quanto sono belli i blocchi agli operai IN CASSAINTEGRAZIONE FORZATA perche i loro compagni fanno i blocchi e i pezzi non lavorati ovviamente non possono arrivare fino a loro?
Perchè non lo vai a dire alle famiglie di quegli operai che vogliono lavorare, ma forse non potranno perche QUALCUNO ha deciso di fare questo regalo alla concorrenza automobilistica straniera?
Le industrie sono bloccate, B-L-O-C-C-A-T-E, e mentre noi parliamo la gente rimane a casa CASSAINTEGRATA, a ZERO ORE...
Chi glieli da i soldi? Quelli che fanno i blocchi?
Questa è libertà?
Dico se io voglio andare a lavorare NESSUNO, dico NESSUNO mi deve impedire di farlo.
Se io ho famiglia e voglio quei soldi e non voglio scioperare, o sono contro il tuo sciopero tu non mi puoi impedire proprio nulla. Se no sei un bandito, un criminale...se tutti decidiamo di farci giustizia da soli allora è finita.
Inoltre tu parli di concertazione, ma hai letto i preaccordi o no? IO SI e la CGIL non un altro ma LA CGIL, che ha al suo interno la FIOM aveva firmato un accordo, di sospensione scioperi, di evitare i blocchi..
Adesso, perche non vai a raccontare quanto sono belli i blocchi agli operai IN CASSAINTEGRAZIONE FORZATA perche i loro compagni fanno i blocchi e i pezzi non lavorati ovviamente non possono arrivare fino a loro?
Perchè non lo vai a dire alle famiglie di quegli operai che vogliono lavorare, ma forse non potranno perche QUALCUNO ha deciso di fare questo regalo alla concorrenza automobilistica straniera?
Le industrie sono bloccate, B-L-O-C-C-A-T-E, e mentre noi parliamo la gente rimane a casa CASSAINTEGRATA, a ZERO ORE...
Chi glieli da i soldi? Quelli che fanno i blocchi?
Questa è libertà?
sai Rob, allontanare all'improvviso le televisioni che riprendono senza motivo (come ha dichiarato il TG5), per poi mettersi a bastonare la gente e mandarne uno quasi al campo santo....e dire che i protestanti avevano lanciato pietre (difficile da provare dopo che hanno fatto allontanare tutti i media...)....beh come lo prendiamo?
Sgombero o pestaggio?
Non sono tra quelli che odia la polizia, ci mancherebbe....ma sopra i poliziotti ci stanno i questori, sopra i questori ci stanno i ministeri....ed insomma, diciamo che tutto ciò che è successo è sinonimo di intolleranza....altro che concertazione. Povera gente disperata e messa alle strette che può fare? Sciopera, occupa...può sembrare sbagliato ma si dimentica che la parte lesa sono sempre loro e forse è l'ultima spiaggia per loro prima dell'oblìo.
Sgombero o pestaggio?
Non sono tra quelli che odia la polizia, ci mancherebbe....ma sopra i poliziotti ci stanno i questori, sopra i questori ci stanno i ministeri....ed insomma, diciamo che tutto ciò che è successo è sinonimo di intolleranza....altro che concertazione. Povera gente disperata e messa alle strette che può fare? Sciopera, occupa...può sembrare sbagliato ma si dimentica che la parte lesa sono sempre loro e forse è l'ultima spiaggia per loro prima dell'oblìo.
Quindi hanno ragione... :?: :?:
E la polizia del ventennio...vabbè, ma che parliamo a fare?? :roll: :roll:
E la polizia del ventennio...vabbè, ma che parliamo a fare?? :roll: :roll:
bah il fatto ke non passino gli autobus è uno dei mezzi con cui lo sciopero crea disagio.dopotutto lo sciopero consiste proprio in qst creare disagi per colpire l'attenzione degli interessati.li ricordiamo i produttori di latte cosa fecero tempo addietro? buttarono pure il letame sulla polizia e sulle autostrade fecero dei posti di blocco da far paura sembrava che vi fosse un tumulto colossale e presero di mira di tutto,eppure non li "mazzuliarono" stile 20ennio fascista
Condivido appieno,beltipo...La liberta' di ciascuno finisce dove inizia la liberta' degli altri,e se l'autorita' che deve vigilare affinche' questo accada usa mezzi piu' pesanti (se giustificata) lo si prende per repressione...Ecco a voi la repubblica delle banane!
E mi permetto di aggiungere che tutta la catena di ordini di cui parla fid, non è che l'hanno data perchè non avevano da fare, ma perchè si impediva il passaggio degli autobus...
La polizia che doveva fare? Andare li e chiederlo per favore? o doveva dire "beh se non volete torniamo indietro...".
Siccome però al solito, tutti siamo spaventati dal politicamente corretto, dal fatto che se la polizia fa una carica MOTIVATAMENTE, poi gridano fascisti e la magistratura li mette sotto inchiesta allora è giusto...andiamo tutti a pesca e che all'Italia succeda quel che succeda...
Si come no... 8)
La polizia che doveva fare? Andare li e chiederlo per favore? o doveva dire "beh se non volete torniamo indietro...".
Siccome però al solito, tutti siamo spaventati dal politicamente corretto, dal fatto che se la polizia fa una carica MOTIVATAMENTE, poi gridano fascisti e la magistratura li mette sotto inchiesta allora è giusto...andiamo tutti a pesca e che all'Italia succeda quel che succeda...
Si come no... 8)
estremamente difficile! :?
anche perchè riesce difficile,per la Polizia intendo, caricare con fiori e sorrisi :lol:
a senza dubbio!! :roll:
Ehi fid ti sei mai trovato in mezzo ad una contestazione violenta? Dall'altra parte ...intendo, perchè standosene seduti è facile dire cosa è giusto o meno fare quando invece vivi le situazioni il metro di giudizio può...incredibilmente cambiare :lol:
e potrei pure condividere a pieno!!! io non ero li in mezzo ma sembrerebbe che ci siano state cariche di una certa violenza da parte della polizia ricordiamo che qst prende ordini dalla questura e questa prende ordini dal ministero degli interni.ricordiamoci pure che l'ex ministro scajola l'hanno fatto fuori dal governo berlusconi anke per aver mal gestito qst situazioni (oltre che allo scandalo biagi ovviamente)
peccato che oggi la polizia che cercava di farla rispettare sia stata apostrofata da un lider dell'opposizione come : "espressione della repressione di questo governo di destra..."
impedire agli altri lavoratori di recarsi sul posto di lavoro è un comportamento sanzionato (non credo penalmente, o forse si con ammenda), la legge c'è si tratta di applicarla
mamma mia quanta politika e tutta in una volta...
non pensavo ke un mio topic potesse portare cosi' tanto sconvolgimento di pensieri e tanta voglia di discussione ...cmq benvenga!!!
proveniendo da esperienze sindacali e politiche con alle spalle un infinità di manifestazioni mi trovo pienamente daccordo con te.
in passato ho partecipato ed anke organizzato tantissime manifestazioni e
altre forme di lotta sindacali.mi dispiace dirlo ma purtroppo la realtà dei fatti può essere difficilmente mascherata.spesso poki facinorosi rovinano tutto ,si parte con tanto entusiamo con intenti bellissimi e successivamente ci si trova ad assistere a veri e propri fallimenti .persone che presi dalla rabbia,rapiti dalla foga trasformano il tutto in una manifestazione di vergogna.a volte ho visto anche di molto peggio,personaggi presi dal malcontento diventare leader di gruppi afflitti e indotti a trasformare azioni di protesta e di rivendicazione in moti allo sbando dove si perdevano le vere e nobili motivazioni che spingevano a scendere in piazza.ricordo i tempi in cui ero rappresentante d'istituto e facevo parte del gruppo direttivo dell'unione degli studenti di siracusa.a scuola c'era tanto entusiamo tutti mi chiedevano perchè "dobbiamo occupare e autogestirci?","perchè scioperare?" io rispondevo dopo essermi fatto una panoramica ben definita delle problematiche(ragazzi credetemi tante e tante notti a leggere un infinità di documenti,articoli di giornale,proposte di legge etc etc) era per me un grandissimo entusiasmo vedere tanti ragazzi nelle assemblee che discutevano si ponevano domande che partivano con me felicemente ammassati sui vagoni delle ferrovie dello stato.ma che delusione vedere tanti di noi non comprendere i motivi della manifestazione,scroccare un passaggio a spese dei sindacati e perdersi in grandi metropoli facendo giri turistici.altri che a scuola non sapevano proprio autogestirsi giocando a carte,fingendo di voler essere presenti e partecipare alle nostre battaglie invece erano ben felici di aver un pretesto x non studiare per "caliare" giorni di scuola, ho saputo pure ke qlkuno altrove pagava delle prostitute e le faceva dormire..dormire la notte a scuola (che vergogna!!). tutto ciò,credimi,spesso ti fa' perdere la voglia di prodigarti per gl'altri. ho assistito alla cosidetta vergogna dell'"oggi si sciopera tu non entri" tipica espressione di violenza perpretata nei confronti di chi vorrebbe avere il diritto di scegliere di manifestare ma gli viene impedito dalla rabbia dei colleghi o dei compagni di scuola che reputano la battaglia vinta in base alla quantità di adesioni ottenute.ovviamente una vergogna un' amarissima vergogna,ma per esperienza ti posso assicurare che non sono quasi mai gli organizzatori,le menti politike della lotta, a realizzare cio' ma bensi' i colleghi inkazzati (possibilmente giustamente inkazzati) ke si arrabbiano per la mancanza di spirito di partecipazione (come ho già detto in un precedente forum per me allo spirito della appartenenza preferisco anteporre la libertà di esprimere le proprie idee e di esercitare le proprie scelte) quante volte ho sentito frasi tipo "cxxxxxx lo stiamo facendo anke per te...per garantire un futuro migliore a te e alla tua famiglia e tu coniglio ci ripaghi cosi'?" ragazzi purtroppo qst sono temi di grande difficoltà e spesso valutare ciò che sia più giusto non è di cosi immediata soluzione.ribadisco il principio ke ognuno valuti ed ognuno scelga, il resto è sopraffazione il resto è violenza
non pensavo ke un mio topic potesse portare cosi' tanto sconvolgimento di pensieri e tanta voglia di discussione ...cmq benvenga!!!
proveniendo da esperienze sindacali e politiche con alle spalle un infinità di manifestazioni mi trovo pienamente daccordo con te.
in passato ho partecipato ed anke organizzato tantissime manifestazioni e
altre forme di lotta sindacali.mi dispiace dirlo ma purtroppo la realtà dei fatti può essere difficilmente mascherata.spesso poki facinorosi rovinano tutto ,si parte con tanto entusiamo con intenti bellissimi e successivamente ci si trova ad assistere a veri e propri fallimenti .persone che presi dalla rabbia,rapiti dalla foga trasformano il tutto in una manifestazione di vergogna.a volte ho visto anche di molto peggio,personaggi presi dal malcontento diventare leader di gruppi afflitti e indotti a trasformare azioni di protesta e di rivendicazione in moti allo sbando dove si perdevano le vere e nobili motivazioni che spingevano a scendere in piazza.ricordo i tempi in cui ero rappresentante d'istituto e facevo parte del gruppo direttivo dell'unione degli studenti di siracusa.a scuola c'era tanto entusiamo tutti mi chiedevano perchè "dobbiamo occupare e autogestirci?","perchè scioperare?" io rispondevo dopo essermi fatto una panoramica ben definita delle problematiche(ragazzi credetemi tante e tante notti a leggere un infinità di documenti,articoli di giornale,proposte di legge etc etc) era per me un grandissimo entusiasmo vedere tanti ragazzi nelle assemblee che discutevano si ponevano domande che partivano con me felicemente ammassati sui vagoni delle ferrovie dello stato.ma che delusione vedere tanti di noi non comprendere i motivi della manifestazione,scroccare un passaggio a spese dei sindacati e perdersi in grandi metropoli facendo giri turistici.altri che a scuola non sapevano proprio autogestirsi giocando a carte,fingendo di voler essere presenti e partecipare alle nostre battaglie invece erano ben felici di aver un pretesto x non studiare per "caliare" giorni di scuola, ho saputo pure ke qlkuno altrove pagava delle prostitute e le faceva dormire..dormire la notte a scuola (che vergogna!!). tutto ciò,credimi,spesso ti fa' perdere la voglia di prodigarti per gl'altri. ho assistito alla cosidetta vergogna dell'"oggi si sciopera tu non entri" tipica espressione di violenza perpretata nei confronti di chi vorrebbe avere il diritto di scegliere di manifestare ma gli viene impedito dalla rabbia dei colleghi o dei compagni di scuola che reputano la battaglia vinta in base alla quantità di adesioni ottenute.ovviamente una vergogna un' amarissima vergogna,ma per esperienza ti posso assicurare che non sono quasi mai gli organizzatori,le menti politike della lotta, a realizzare cio' ma bensi' i colleghi inkazzati (possibilmente giustamente inkazzati) ke si arrabbiano per la mancanza di spirito di partecipazione (come ho già detto in un precedente forum per me allo spirito della appartenenza preferisco anteporre la libertà di esprimere le proprie idee e di esercitare le proprie scelte) quante volte ho sentito frasi tipo "cxxxxxx lo stiamo facendo anke per te...per garantire un futuro migliore a te e alla tua famiglia e tu coniglio ci ripaghi cosi'?" ragazzi purtroppo qst sono temi di grande difficoltà e spesso valutare ciò che sia più giusto non è di cosi immediata soluzione.ribadisco il principio ke ognuno valuti ed ognuno scelga, il resto è sopraffazione il resto è violenza
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