Chi ha vinto lo scontro finale Prodi-Berlusconi?
sto seguendo lo scontro,devo dire che qst volta è molto più gradevole ed interessante.A fine trasmissioni vi dirò cosa ne penso del duello
Da notare una cosa importante Berlusconi su quasi tutte le domande risponde ad altro e si perde nelle stesse risposte
ecco in questo momento per l'ennesiam volta Berlusconi si intromette mentre parla Prodi e Qsto gli fa notare che sui 35miliardi non ha ancora dato risposta
Da notare una cosa importante Berlusconi su quasi tutte le domande risponde ad altro e si perde nelle stesse risposte
ecco in questo momento per l'ennesiam volta Berlusconi si intromette mentre parla Prodi e Qsto gli fa notare che sui 35miliardi non ha ancora dato risposta
Risposte
Populismo più che cinismo direi
esatto fa uso di cinismo e populismo in maniera continua approfittando delle sue reti per infondere paura negli ignoranti (attenzione non sto dicendo che chi vota forza italia è ignorante!!)
Devo dire che questa volta il confronto è stato più interessante. Berlusconi nervoso è uno show...
Quanto ai contenuti avrei più di una riserva.
Da un lato la risposta di Prodi sul livello di ricchezza che deve costituire la soglia per la tassazione delle successioni.
Dall'altro i voli pindarici del premier e la sparata demagogica sull' I.C.I.
Alcune parti non sono riuscita a seguirle perchè con la febbre a 39° mantenere alta la soglia di attenzione non è semplice... :(
Berlusconi è un demagogo, ma al contempo resto consapevole del fatto che la maggior parte degli elettori non è in possesso dei mezzi per distinguere una promessa demagogica da un programma fattibile. Il possesso di una tessera elettorale non fa sì che automaticamente si abbia il bagaglio di informazioni, conoscenze e compepetenze tali da formarsi un'opinione consapevole e ben circostanziata. Tutto ciò è veramente demoralizzante...
Quanto ai contenuti avrei più di una riserva.
Da un lato la risposta di Prodi sul livello di ricchezza che deve costituire la soglia per la tassazione delle successioni.
Dall'altro i voli pindarici del premier e la sparata demagogica sull' I.C.I.
Alcune parti non sono riuscita a seguirle perchè con la febbre a 39° mantenere alta la soglia di attenzione non è semplice... :(
Berlusconi è un demagogo, ma al contempo resto consapevole del fatto che la maggior parte degli elettori non è in possesso dei mezzi per distinguere una promessa demagogica da un programma fattibile. Il possesso di una tessera elettorale non fa sì che automaticamente si abbia il bagaglio di informazioni, conoscenze e compepetenze tali da formarsi un'opinione consapevole e ben circostanziata. Tutto ciò è veramente demoralizzante...
ragazzi ciò che tiene banco nei media e nella comunicazione di massa è ciò che il centrodx vuole
Fassino faceva telefonate prive di reati ma lo si è massacrato per giorni e giorni quando nulla è stato detto sui conti milionari degli esponenti di centrodx avuti da fiorani,idem su tantissime altre cose fra cui le tasse con giorni e giorni di attacchi al centrosx che fa una proposta ed il buio completo su dove prenderà i 35miliardi Berlusconi ,dopotutto ciò che dico è di una evidenza cosi' lampante che Berlusconi con il c.d. "editto bulgaro" ha censurato come nelle dittature, tutti gli esponenti più autorevoli d'opposizione nei media televisivi
Ecco xkè reputo importantissimo il risultato del 10 Aprile.Se si manda a casa Berlusconi si elimina un potere fortissimo in mano ad un individuo che ha inquinato la democrazia,la politica,l'economia e la giustizia in Italia.
Fassino faceva telefonate prive di reati ma lo si è massacrato per giorni e giorni quando nulla è stato detto sui conti milionari degli esponenti di centrodx avuti da fiorani,idem su tantissime altre cose fra cui le tasse con giorni e giorni di attacchi al centrosx che fa una proposta ed il buio completo su dove prenderà i 35miliardi Berlusconi ,dopotutto ciò che dico è di una evidenza cosi' lampante che Berlusconi con il c.d. "editto bulgaro" ha censurato come nelle dittature, tutti gli esponenti più autorevoli d'opposizione nei media televisivi
Ecco xkè reputo importantissimo il risultato del 10 Aprile.Se si manda a casa Berlusconi si elimina un potere fortissimo in mano ad un individuo che ha inquinato la democrazia,la politica,l'economia e la giustizia in Italia.
Parliamo del metodo della sinistra? Tasse Tasse Tasse...cosi siamo bravi tutti. 200 euro al mese fino a 18 anni...e vi chiedete dove prende i soldi Berlusconi? O l'altra favoletta del cuneo finascale..ma dai..quelle si che sono follie...
Hai ragione, non si parli più delle stupidaggini di un uomo ormai finito.
Abbiamo bisogno di crescita economica, e il governo attuale non è stata in grado di assicurarla. Si guardi avanti quindi.
Abbiamo bisogno di crescita economica, e il governo attuale non è stata in grado di assicurarla. Si guardi avanti quindi.
fid:
anke se fossero 3 la scorrettezza è stata evidente dato che l'ha gettata alla fine quando non ci poteva essere un contraddittorio e dopo non aver mai dato una risposta sui 35miliardi.L'unione per giorni è stata massacrata mediaticamente avendoa vuto il coraggio di dire dove aumenterà le tasse il polo viceversa regala ici eliminate riduzioni di tasse etc etc ma non spiega come fare :roll:
Guarda la spiegazione di questa promessa terrà banco da qui alla fine della campagna elettorale :roll: .
Per una settimana si parlerà solo di quello, il centrosxsta perdendo l'ultima opportunità di dettare le tematiche di questa campagna elettorale :roll: .
Comunque su una cosa devo dar ragione alla propaganda di sinistra.
Berlusconi devia le menti e confonde gli animi della gente.....della gente di sinistra però.
Grande berlusca ti danno tutti per sconfitto nel dibattito di ieri, ma chissà come mai si parla solo delle tue proposte il giorno dopo :roll: .
Berlusconi devia le menti e confonde gli animi della gente.....della gente di sinistra però.
Grande berlusca ti danno tutti per sconfitto nel dibattito di ieri, ma chissà come mai si parla solo delle tue proposte il giorno dopo :roll: .
ecco i dati ufficiali...2 e mezzo...vabbè lasciamo perdere, inutile ormai spiegare che la sinistra è sempre all'inseguimento.
anke se fossero 3 la scorrettezza è stata evidente dato che l'ha gettata alla fine quando non ci poteva essere un contraddittorio e dopo non aver mai dato una risposta sui 35miliardi.L'unione per giorni è stata massacrata mediaticamente avendoa vuto il coraggio di dire dove aumenterà le tasse il polo viceversa regala ici eliminate riduzioni di tasse etc etc ma non spiega come fare :roll:
ovviamente dieci miliardi è un dato che hai solo tu...
Si parla di ICI prima casa: quindi 6 miliardi e mezzo..ma credo che i conti siano ancora piu bassi.
Dati concreti come sempre, non parole carpite qui e li... :roll:
Si parla di ICI prima casa: quindi 6 miliardi e mezzo..ma credo che i conti siano ancora piu bassi.
Dati concreti come sempre, non parole carpite qui e li... :roll:
come al solito Berlusconi è stato scorretto,ha detto solo quando non avrebbe avuto il contraddittorio che avrebbe eliminato l'i.c.i. ma ovviamente non ha spiegato dove prenderà i 10miliardi di euro.Mi sembra chiaro che ha arrancato per tutta la serata ed ha tirato fuori cinicamente una demagogia (marcello veneziani a 8 1/2 ieri sera) che nessuno nel polo conosceva(Ministro Castelli a radio24 stamattina)
Stavolta Prodi non ha vinto
di Tony Zermo (La Sicilia)
Difficile giudicare la performance televisiva di Romano Prodi. Se dici che ha fatto bene ti tirano le pietre, se dici che ha fatto male ti tirano le pietre. Prodi si è comportato grosso modo come durante la prima sfida, solo che stavolta Berlusconi ha attaccato con maggiore lucidità, insistendo sul tasto delle tasse di cui Prodi ha dovuto ammettere la necessità, anche se ha precisato ancora una volta che pagheranno di più soltanto i ricchi con milioni di euro. Alla maggiore aggressività del premier (curato di campagna, fantoccio in mano alla sinistra), Prodi ha replicato senza mai smontarsi, puntando sull’enorme debito pubblico, sull’aumento delle spese dello Stato, sull’esiguo bilancio per la ricerca scientifica e sui problemi della scuola.
Quando Berlusconi ha parlato dell’estrema sinistra e del fatto che Francesco Caruso, uno dei leader dei no global, sia stato inserito nelle liste del Partito della Rifondazione comunista, il Professore si è trovato in qualche imbarazzo. E’ stato però efficace quando ha detto della crescita zero del Paese e del fatto che ci siano poche donne nelle liste della Casa delle libertà. Anche sul ritiro delle truppe italiane dall’Iraq ha puntualizzato come Berlusconi abbia cambiato idea avvicinandosi alle posizioni dell’Unione. Anche Prodi non si è risparmiato qualche pizzicata dura, come quando ha detto che Berlusconi «è come un ubriaco che si attacca al lampione», e questo ha suscitato la reazionedel premier.
E’ stato uno dei pochi attimi di tensione in un confronto che sostanzialmente è stato corretto, nonostante l’ovvio scambio di accuse. Si è parlato anche di Giustizia e Prodi ha accusato il governo di avere diffuso un senso di insicurezza nel Paese e che i processi sono troppo lunghi. Ma il Cavaliere ha avuto buon gioco nel ricordare che le leggi permissive sono una eredità del centrosinistra, «così come ci è stato tramandato il buco di Bilancio. Parlando della situazione non brillante del Paese e del Mezzogiorno, Prodi ha detto che l’abbassamento di cinque punti del cuneo fiscale sarà possibile «recuperando almeno un terzo dell’evasione fiscale stimata in 200 miliardi di euro», al che il premier ha replicato: «Favole». Non è stata una trasmissione noiosa. Forse il Cavaliere ha segnato qualche punto in più rispetto alla prima sfida, ma facendo un bilancio complessivo tra il primo e il secondo round diremmo di un sostanziale pareggio. Per sapere chi ha vinto bisognerà attendere lunedì prossimo.
di Tony Zermo (La Sicilia)
Difficile giudicare la performance televisiva di Romano Prodi. Se dici che ha fatto bene ti tirano le pietre, se dici che ha fatto male ti tirano le pietre. Prodi si è comportato grosso modo come durante la prima sfida, solo che stavolta Berlusconi ha attaccato con maggiore lucidità, insistendo sul tasto delle tasse di cui Prodi ha dovuto ammettere la necessità, anche se ha precisato ancora una volta che pagheranno di più soltanto i ricchi con milioni di euro. Alla maggiore aggressività del premier (curato di campagna, fantoccio in mano alla sinistra), Prodi ha replicato senza mai smontarsi, puntando sull’enorme debito pubblico, sull’aumento delle spese dello Stato, sull’esiguo bilancio per la ricerca scientifica e sui problemi della scuola.
Quando Berlusconi ha parlato dell’estrema sinistra e del fatto che Francesco Caruso, uno dei leader dei no global, sia stato inserito nelle liste del Partito della Rifondazione comunista, il Professore si è trovato in qualche imbarazzo. E’ stato però efficace quando ha detto della crescita zero del Paese e del fatto che ci siano poche donne nelle liste della Casa delle libertà. Anche sul ritiro delle truppe italiane dall’Iraq ha puntualizzato come Berlusconi abbia cambiato idea avvicinandosi alle posizioni dell’Unione. Anche Prodi non si è risparmiato qualche pizzicata dura, come quando ha detto che Berlusconi «è come un ubriaco che si attacca al lampione», e questo ha suscitato la reazionedel premier.
E’ stato uno dei pochi attimi di tensione in un confronto che sostanzialmente è stato corretto, nonostante l’ovvio scambio di accuse. Si è parlato anche di Giustizia e Prodi ha accusato il governo di avere diffuso un senso di insicurezza nel Paese e che i processi sono troppo lunghi. Ma il Cavaliere ha avuto buon gioco nel ricordare che le leggi permissive sono una eredità del centrosinistra, «così come ci è stato tramandato il buco di Bilancio. Parlando della situazione non brillante del Paese e del Mezzogiorno, Prodi ha detto che l’abbassamento di cinque punti del cuneo fiscale sarà possibile «recuperando almeno un terzo dell’evasione fiscale stimata in 200 miliardi di euro», al che il premier ha replicato: «Favole». Non è stata una trasmissione noiosa. Forse il Cavaliere ha segnato qualche punto in più rispetto alla prima sfida, ma facendo un bilancio complessivo tra il primo e il secondo round diremmo di un sostanziale pareggio. Per sapere chi ha vinto bisognerà attendere lunedì prossimo.
Adamo:
Io non ho assistito al confronto televisivo di ieri sera per impegni in palestra, ma se fossi rimasto a casa non l'avrei visto comunque...sono saturo di "idiozie" sparate a raffica!
quoto.
Io non ho assistito al confronto televisivo di ieri sera per impegni in palestra, ma se fossi rimasto a casa non l'avrei visto comunque...sono saturo di "idiozie" sparate a raffica!
ragazzi non vi è sembrata scorretta e demagogica la chiusura del premier?
Se ti riferisci all'abolizione ici, forse dovresti andare a controllare quanto è il gettito della stessa.
L'ici complessivamente produce un gettito i 10 miliardi di euro (ti ricorda nulla questa cifra?).
La promessa di berlusconi verrebbe a costare di per se 2.5-3 miliardi di euro, mi sembra molto meno demagogica come promessa rispetto alle seguenti promesse di prodi:
1)taglio di 5 punti del cuneo fiscale , valore dell'operazione 10 miliardi
2)bonus bebè , con costi spaventosi, ricordo a tutti che in italia nascono circa 350 mila bambini l'anno, pur volendo dare il bonus alla metà, considerando che l'intento è quello di dare 2500 euro per 18 anni forse ci si dovrebbe munire tutti di calcolatrice e far 2 calcoli per rendersi conto del reale concetto di demagogia :roll: .
E' proprio vero state a guardar la pagliuzza nell'occhio del vicino senza guardare il palo della luce nel vostro di occhio :? .
Comunque un bravo a berlusconi ha ottenuto quel che voleva, da qui al voto si parlerà solo della sua promessa.
Il confronto è stao un pò più vivo rispetto all'altra volta...anche a me ha dato un certo fastidio berlusconi quando ha risposto sulla domanda sull'aborto e il divorzio...10 secondi e poi ha parlato di altro.
Sta di fatto che il pres del Consiglio sa il fatto suo...e da subito si è parlato e si parlerà solo ed esclusivamente del suo appello finale, annessa l'abolizione dell'ICI sulla prima casa (che da un gettito di poco meno di 3 miliardi di euro).
In confusione Prodi sulle tasse...ma che vuol dire parecchi milioni di euro???
E i BOT? un giorno li tassano di più e un giorno no? Un giorno solo quelli di nuova emissione e un giorno quelli che ne hanno di più?
Patetico il discorso sull'italia divisa...mancava che dicesse milanisti e juventini... e sulla felicità che diminuisce dopo un certo livello di reddito...
Sta di fatto che il pres del Consiglio sa il fatto suo...e da subito si è parlato e si parlerà solo ed esclusivamente del suo appello finale, annessa l'abolizione dell'ICI sulla prima casa (che da un gettito di poco meno di 3 miliardi di euro).
In confusione Prodi sulle tasse...ma che vuol dire parecchi milioni di euro???
E i BOT? un giorno li tassano di più e un giorno no? Un giorno solo quelli di nuova emissione e un giorno quelli che ne hanno di più?
Patetico il discorso sull'italia divisa...mancava che dicesse milanisti e juventini... e sulla felicità che diminuisce dopo un certo livello di reddito...
ragazzi non vi è sembrata scorretta e demagogica la chiusura del premier? :roll:
beltipo:
ci annoia la "verità". Dici che non risponde Prodi e nessuno ti dice nulla, dici che mente in modo spudorato su cento temi e nessuno ti dice niwnte...e allora lasci perdere e dici: vediamo tra una settimana ormai...
Già concordo perfettamente :? .
ci annoia la "verità". Dici che non risponde Prodi e nessuno ti dice nulla, dici che mente in modo spudorato su cento temi e nessuno ti dice niwnte...e allora lasci perdere e dici: vediamo tra una settimana ormai...
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