Lettera aperta

[Sk_Anonymous]

Lettera aperta a tutti.
Ho visto (con un po' di malinconia ,lo confesso) che sono stati chiusi
due miei post.Per rendermi conto della cosa sono andato a leggere
e a rileggere le regole del Forum e tra esse non mi e' riuscito
di capire quali fossero quelle che io avessi mai violato.
Se non quella che i post non trattavano specificamente di argomenti
scientifici.Ora sfido chiunque ad affermare che nelle varie sezioni del
Forum si parli solo ed esclusivamente di scienze, anche nell'accezione
piu' generale di questo termine.
Sfido altresi' chiunque ad affermare che io,nei suddetti post,abbia
offeso mai qualcuno, dato che sembra questa l'accusa piu' ricorrente.
E' forse offensivo chiedere se l'interlocutore e' italiano o di
altra nazionalita'?
E' grave far notare a Spassky che ha usato termini impropri nel
suo discorso ?
Ho retrocesso Cheguevilla da "Anticristo" ( con la "A" maiuscola!!)
ad anticlericale perche' l'Anticristo e' una figura storica assai importante
nella letteratura religiosa (compare gia' nell'"Antico Testamento")
e tra l'altro se ne parla come "amico del popolo giudaico" e non credo
che a Cheguevilla farebbe piacere una cosa del genere...
Viceversa mi sono sentito classificare ,di volta in volta,come:
"superficiale,disinformato,collezionista di idiozie,portatore
di "fantasticherie rosse" e di luoghi comuni e perfino un po' "paragnosta"
(su l'ultimo termine sarei d'accordo visto che sulla questione immigrati
ci ho preso in pieno!! Una questione che ,cosi' come e' stata impostata
dal govP sotto la pressione dell'ultrasinistra,e' per noi devastante ).
E non e' tutto.In un altro post mi e' stato dato praticamente dell'ignorante
da de l'Hopital per aver ,me meschino,interpretato male un problema.
Ditemi voi chi dovrebbe sentirsi offeso...
Ora vi voglio dire una cosa. Qualche anno fa mi fu proposto di
fare da moderatore di uno dei Forum ed io ,sebbene assai lusingato e
ringraziando per la fiducia,rinunziai al pur gratificante impegno.
Un po' per ragioni di tempo,un po' perche' da moderatore non sarei stato
libero di esprimere qualche mia considerazione sulle "delizie" del mondo.
Adesso e' tutt'altra cosa:salvo ognuno ( come si dice a Roma) vedo
moderatori che "odorano" di ideologia dalla testa ai piedi e dai
piedi alla testa.Come puo' essere "super partes" chi giudica un forumista
"buono" o "cattivo" in proporzione al grado di aderenza
del medesimo forumista alle proprie idee?
Solo questo puo' spiegare la chiusura dei post e nient'altro.
Scusate il fastidio che vi avessi (non intenzionalmente) procurato.
karl

[anonymous_be1147]

"karl":Finalmente ho scritto " qui " senza accento:era da tempo che
desideravo farlo!
Lasciatemi la battuta ,prego.

Ma certo, sei uno spasso!

Ciao, ciao, karl

P.S. E adesso vediamo se non verrà Qualcuno in tuo soccorso!

[Kroldar]

credo che troncare il discorso così però non abbia senso e non giovi al forum... mi sembra che da un discorso politico si sia sfociato in una questione personale e, tra persone adulte e di buon senso, non è ortodosso. giuseppe87x ha detto una cosa sacrosanta all'inizio della discussione... a causa dello scenario politico italiano si è creata ormai una frattura insanabile tra destra e sinistra e ciascuna delle due fazioni si oppone a ciò che dice l'altra: la sinistra dice "sì"? e la destra replica "no". la destra dice "bianco"? e la sinistra risponde "nero"... spesso senza neanche pensare al bene dell'Italia ma solo per opporsi al "nemico". chegue credimi, ho sempre apprezzato i tuoi interventi sul forum... interventi che denotano una certa maturità e una buona dose di buon senso... ma quando si parla di politica non ritrovo più nelle tue parole quell'oggettività che solitamente ti distingue, ma anche tu diventi fazioso. karl è fazioso e spudoratamente di destra? secondo me sì... ma altresì tu sei fazioso e appoggi spudoratamente idee sinistrorse e non sempre oggettive come invece dici. ma non ti accuso di ciò... purtroppo l'Italia è spaccata e se i leader di partito si macchiano di faziosità non vedo che male ci sia se a macchiarsene è un normale cittadino come te, come karl (o come me... non mi reputo più saggio di te o di karl per rimproverarvi). magari se tu avessi conosciuto karl parlando di matematica (o di qualunque altra cosa fuorché la politica) non ne daresti un giudizio negativo come fai. da esterno alla disputa dico che apprezzo cheguevilla e karl e trovo poco logico che l'apprezzamento non sia anche reciproco tra voi due... perché dunque fare muro contro muro? karl è di destra e non è insultandolo che gli si farà cambiare idea... chegue è di sinistra e altresì non sembra ci sia verso di fargli cambiare idea... magari con una situazione politica nazionale più serena anche le discussioni politiche nel forum sarebbero più distese... frattanto che aspettiamo che qualche leader politico seppellisca l'ascia di guerra e inizi a pensare al bene dell'Italia piuttosto che al desiderio sfrenato di avere la propria carica politica a tutti i costi e la propria schiera di politicanti al seguito... orbene, frattanto seppelliamola prima noi l'ascia di guerra qui sul forum

[Sk_Anonymous]

Senza voler rinfocolare nuove polemiche su chi ha piu' ricevuto
e su chi piu' ha dato,sono propenso ad accettare la proposta di una persona
sensata ed equilibrata come Camillo.Ma che la cosa resti qui: non una riga in
piu' ,non una riga in meno.
karl
P.S.
Finalmente ho scritto " qui " senza accento:era da tempo che
desideravo farlo!
Lasciatemi la battuta ,prego.

[Cheguevilla]

Camillo, io ho già tentato diverse volte questa strada.
La penso decisamente come te.
A quanto pare, sono l'unico.
Oltre a beccarmi la valanga di insulti sopracitati, ecco la nuova:

Io oserei fare una proposta ( ma non mi mandate in galera per questo):
cancellate chequevilla dal ruolo di moderatore e vedrete che tutto torna
al suo posto.

Ok. Che gli amministratori e gli altri moderatori decidano.
Se credono che io non sia in grado, per qualsiasi ragione, di fare il moderatore, accetterò completamente la loro decisione.
Ma siamo sicuri che la causa di tutto ciò sia il fatto che io sono moderatore?

[Camillo]

Controproposta:
non si cancella niente , quel che è stato scritto rimane come giusto che sia ; però ci si ferma qui.

[Sk_Anonymous]

Il governo deve decidere sull'invio di truppe ..di pace
in Libano e questa volta anche il centrodestra e' d'accordo.
Come al solito a sinistra c'e' maretta per le regole d'ingaggio.
La sinistra radicale assieme ai verdi ,eternamente a rimorchio,propone
di mandare i nostri soldati in mutande e con un fiore in bocca!!
La sinistra rimanente (poca) li vuole invece fasciati dalla bandiera
della pace e con le pistole col tappo rosso (giocattoli,no).
Il povero Prodi non sa che pesci prendere ed ha rimandato il
tutto a dopo ferragosto ( le ferie innanzitutto) .Speriamo non ne
esca il solito, umoristico compromesso all'italiana.
Intanto D'Alema va in Libano per tentare di ripetere
la figurella da "due di coppe" rimediata a Roma.
Ed ora si cancellino pure le mie risposte non gradite ;
solo che farle cancellare a chequevilla e' lo stesso che
far decidere al Ministro Di Pietro se Berlusconi deve andare in galera
oppure no...
Io oserei fare una proposta ( ma non mi mandate in galera per questo):
cancellate chequevilla dal ruolo di moderatore e vedrete che tutto torna
al suo posto.
karl

[Cheguevilla]

un confronto sulla matematica
e' improponibile.Sarebbe troppo facile per me!!!

Sicuramente hai ragione.
Non ho mai negato una cosa simile.
Ognuno ha il suo lavoro.
Proprio perchè di matematica ne so molto meno di te, se dovessi parlare di matematica con te, lo farei per chiederti le cose, senza la pretesa di aver ragione.
Non ti verrò mai a dire che il teorema di Pitagora è una tua interpretazione personale.
Tu, finora, in questo post non hai fatto altro.
Hai, cioè, preteso di aver ragione sostenendo posizioni dimostrate palesemente false.
Bada bene: non pretendo di saperne più di te di politica ed economia.
Sono solo un laureato in economia che lavora nel settore.
E, finora, ho dimostrato di essere più informato di te.
Niente più.
Sicuramente in matematica sarai molto preparato, e più volte ti ho invitato a proseguire i discorsi su quel tema e ad abbandonare questi.
Ma, in quanto ad informazione politico-economica-sociale, sei un po' indietro. Visto che ignori persino la Costituzione Italiana.
Purtroppo, non ti sei ancora reso conto della gravità degli errori che commetti; questo proprio perchè non hai idea di ciò di cui stai parlando.
Io al tuo posto non farei il saccente presuntuoso.
Quantomeno, io, in matematica, non mi sono mai permesso di tenere un simile atteggiamento, neppure su un argomento che padroneggiassi alla perfezione.
Ma, ovviamente, educazione, dialettica e capacità di comunicare, oltre che correttezza e senso della misura, non sono caratteristiche di tutti. Ed il seguito del messaggio ne è prova ben più che evidente.

Per Camillo e Kroldar:
Comprendo che la discussione possa essere talvolta animata.
Però, io ho riletto tutto ciò che io e karl abbiamo scritto nei due topic.
Io ho semplicemente riportato notize tratte dai mezzi di informazione di cui tutti dispongono.
Le risposte di karl sono sempre state accuse supponenti del tipo:

Ma sei sicuro di essere italiano?
vedo moderatori che "odorano" di ideologia dalla testa ai piedi e dai piedi alla testa.
Adesso ne sono sicuro:qualcuno dei forumisti non e' italiano ma e' venuto su un barcone in Italia per ottenere gratis quello che mai avrebbe potuto avere con le sue scarse capacita'.Nemmeno nel suo paese d'origine.
Supponiamo che fra 4/5 anni,quando gli extra saranno diventati 18 milioni (mi tengo basso) , essi indicessero un referendum abrogativo che so delle feste di Natale e di Pasqua nonche' della carne di maiale.E con l'aiuto della sinistra e di..Cheguevilla,vincessero,come si dovrebbe fare?
gia' oggi ,dopo il disegno di legge sulla cittadinanza,nei posti di lavoro (prevalentemente ai semafori a pretendere ,piu' che a chiederti, di fargli lavare i vetri) ti aggrediscono con maggiore insolenza.
ne deduco che condivide quelle abitudini e cio' e' ragionevole visto che e' uno di loro o gli piace atteggiarsi a tale
sinistro mangia crocefissi ed illiberale
no-global tra i quali deve essersi intrufolato anche il nostro "che"
realta' i conti del nostro sono quelli soliti della bugia, della malafede,della sistematica disinformazione e dell'appoggio fraudolento ad un governo di sinistra
Il dilemma attuale non e' nella mia imbecillita' (presunta) ed in quella (vera) di cheguevilla
parli la classica lingua del sinistro col cervello ( per quel poco che te ne resta) imbevuto di "lotta di classe",
Ma tu non sei solo un peracottaro.Tu sembri uno stipendiato di Bin Laden.Tu sei pericoloso...
questo chiarisce anche il tipo di ordinamento (bulgaro) che preferisci. Non hai parlato di Russia Sovietica ,di Germania dell'Est , di Cuba etc ma e' come se.
tu Stalin non lo giustifichi nemmeno,lo adori
a quando un bel colpo terroristico insieme ai tuoi meravigliosi amici iracheni?
si tratta per buona parte di tue opinioni personali nemmeno tanto meritevoli di nota.
il nostro e' lusingato di essere con Bin Laden
giustifica anche gli extra delinquenti che ai semafori non vogliono stare alle regole ed aggrediscono i bolognesi
rispetta il taglio della mano ,la lapidazione, la pratica della circoncisione ed altre sciocchezzuole analoghe
Sogna cioe' un mare, che dico un oceano di extra in Italia anche se poi dovessero fare la fame quando gli va bene.E quando gli dovesse andar male possono sempre fare i pusher,i lenoni,gli aggressori e stupratori di donne sole,i rapinatori.Un mestiere lo trovano sempre.
costretto a venire allo scoperto come seguace di Bin Laden come rispettoso ( sic !!) di barbare usanze come difensore ( novello SanGiorgio da burletta) degli extra anche quando questi rubano ,pretendono,accoltellano,stuprano, spacciano come difensore a prescindere della sinistra marcia dei nostalgici staliniani,dei no-global,degli scassatori .

Per non parlare del linguaggio carico di intolleranza, supponenza e presunzione; presunzione peraltro ingiustificata, viste le conoscenze dello stesso che più volte ha asserito cose palesemente false.
Da parte mia, la questione può ritenersi chiusa, nel senso che ho capito che tipo di persona sia karl.
Però ammetto di essere decisamente infastidito dalle frasi che ho citato e dal suo atteggiamento.
Io, e nessuno sul forum, non mi sono mai preso la libertà di decidere cosa pensi un utente.
Karl, più e più volte, ha deciso al posto mio quello che penso e quello che faccio.
Per me non cambia nulla, non mi offendo per due stupidaggini di una persona simile, ma volevo semplicemente fare presente il tutto.
Per evitare che si pensino di me cose inappropriate.
Ritengo pertanto di essermi comportato correttamente durante tutta la discussione.
In merito al chiudere questa discussione, per me sarebbe un'ottima idea.
Il motivo per cui ho continuato ad intervenire, è semplicemente per smentire le falsità asserite da karl.
Perchè, sia come utente normale, sia come moderatore, credo sia mio dovere correggere quanto di falso venga scritto.
Se si ritiene che questo tipo di discussioni non giovino, queste verranno chiuse e i messaggi contenenti false illazioni, invece di ottenere risposta, saranno cancellati. Per me è assai più semplice.

[Sk_Anonymous]

Integro un mio precedente post.
Ragazze pakistane non fidanzatevi con un italiano.
Potreste ritrovarvi al mattino con un taglio da un
orecchio all'altro e non sareste piu' tanto carine.
Forse cosi' va meglio...
"Un giorno ,in Africa, una gazzella si alza gia'
morta"!! (da Aldo,Giovanni and Giacomo)
Volete che la sinistra non riesca a rimediare
qualche migliaio di fanatici ? E' maestra in questo...
E di Bertinotti che mi si dice.Avra' agito a nome suo
o a nome di tutti gli Italiani che dovrebbe rappresentare
come terza o quarta carica dello Stato? (qualche
costituzionalista mi aiuti)
karl
P.S.
Ringrazio Camillo per la buona volonta' e Kroldar
per la proposta.Ma un confronto sulla matematica
e' improponibile.Sarebbe troppo facile per me!!!

[Kroldar]

mi associo a camillo... anzi faccio una proposta: karl propone spesso quesiti di geometria, algebra, fisica molto interessanti... perché non discutere in quei topic? magari, chegue, se hai tanta voglia di parlare con karl fallo in quelle discussioni, almeno vi confronterete su tematiche inerenti all'argomento principale del forum, oppure se non sei capace di risolvere quei quesiti proponine altri tu e sfida karl a risolverli

[Camillo]

Vi invito a chiudere questa inutile discussione.

[Cheguevilla]

Le coop rosse hanno fatto una raccolta di firme?
Ah,ah,ah,ah (vuol dire risatona, )

Mi leggeresti il secondo comma dell'articolo 71 della Costituzione Italiana?
Sei ridicolo.

Vale ancora che:

...essendo uno che si informa e legge i giornali, non ricordi che su "Il sole 24 ore" si parla di questa proposta di legge già da metà dell'anno scorso?
Non ricordi neppure che sulla questione si espresse anche Francesco Giavazzi?
...
... perchè mai dei convinti liberisti come te, Berlusconi e partito, si sono sempre schierati a favore della protezione delle categorie?

[Sk_Anonymous]

Bertinotti ha fatto gli auguri a Castro per i suoi 80 anni.
Da un comunista "duro e puro" a un dittatore rifinito.
Ovvero "delle affinita' elettive" !!!!
Le coop rosse hanno fatto una raccolta di firme?
Ah,ah,ah,ah (vuol dire risatona, )
karl

[Cheguevilla]

Le coop rosse sono state velocissime ad approfittare del decreto
Bersani.Qualcuno si sta ancora chiedendo come avranno fatto.
Ingenuo!!!

Non ti capisco.
Uno informato come te dovrebbe sapere che la proposta di legge è arrivata tramite raccolta di firme organizzata dalle coop.
Allo stesso tempo, essendo uno che si informa e legge i giornali, non ricordi che su "Il sole 24 ore" si parla di questa proposta di legge già da metà dell'anno scorso?
Non ricordi neppure che sulla questione si espresse anche Francesco Giavazzi?
Secondo me, il tempo ce l'hanno avuto per prepararsi.
Mi sfugge una cosa: perchè mai dei convinti liberisti come te, Berlusconi e partito, si sono semrpe schierati a favore della protezione delle categorie?
Ennesima dimostrazione che non sai assolutamente nulla di quello che dici.
Scusami, ma poi non ti offendere se qualcuno ti dice che sei ridicolo.

Un'ultima cosa:

"karl":Ragazzi e ragazze italiani non vi fidanzate con pakistane e pakistani !!!
Rispettivamente si capisce.Se poi qualcuno ha tendenze alla luxuria...

Davvero, non abbiamo bisogno dei tuoi deprecabili e razzisti suggerimenti.
Infilateli in fondo alla gola e tienili bene stretti.
Li lascio solo per dar riprova agli utenti del forum del fatto che tu sia una persona con certe idee poco encomiabili.

[Sk_Anonymous]

Il fidanzato della pakistana ammazzata e' stato trasferito
in una localita' segreta.Si temono rappresaglie nei suoi confronti.
Ovvero ,straniero in Patria.
Ragazzi e ragazze italiani non vi fidanzate con pakistane e pakistani !!!
Rispettivamente si capisce.Se poi qualcuno ha tendenze alla luxuria...
Le coop rosse sono state velocissime ad approfittare del decreto
Bersani.Qualcuno si sta ancora chiedendo come avranno fatto.
Ingenuo!!!
Qualcuno crede di poter vincere solo con gli insulti e l'autoesaltazione.
Illuso!!!
karl

[Cheguevilla]

Sul fatto del ridicolo, non hai altro da fare che tenertelo; direi che il mio ultimo post è abbastanza esplicativo del motivo per cui.
Dopo svariati interventi, ti faccio una domanda:
cosa stai cercando di dimostrare?
Non hai fatto altro che insultare gli extracomunitari, parlare di loro con termini dispregiativi, insultare quelli che non la pensano come te (tutti sul forum, a quanto pare).
Stai riportando delle banali notizie di cronaca che possiamo tutti leggere da qualsiasi giornale.
Se il tuo intento è di farci capire che sei un razzista intollerante, ci sei riuscito da subito e non c'era bisogno di tediarci con una interminabile serie di interventi, vuoti di contenuti e pieni di insulti, per ribadire il concetto.
Guarda che non siamo qui a farci dire da te come si leggono i giornali, perchè finora hai dimostrato di non essere in grado di capirne il contenuto.

Ma sulla ferocia degli extra ,sulla fraudolenza di certe
imprese nulla mi e' stato risposto

A quanto pare, non sei neppure in grado di capire quello che scriviamo su questo forum, e tanto meno i testi delle leggi. Risposte te ne sono state date, precise e complete. Probabilmente non ti piacciono perchè contraddicono ciò che pensi, ma la realtà è quella che è e non la si può cambiare al proprio comodo.
Rassegnati e prendi atto della figura meschina che hai fatto in questi giorni; se interrompi qui il tuo insolente ed insostenibile sproloquio e torni a parlare di matematica, probabilmente tra poco ci dimenticheremo di questa tua infelice dimostrazione di inopportunità.

[Sk_Anonymous]

Per una volta tanto ci hai preso.Mi piacera' rileggere i post
a cui non darete risposta.Ma mi piace soprattutto
leggere i post a cui non avete dato nessuna risposta !!!
[questa e' l'ultima volta che rispondo ....a te]
karl

[matematicoestinto]

"karl":Che cos'e' una minaccia?
Signore ,ti avevo chiesto di liberarmi dagli Stephen di questo mondo
e tu me ne butti un altro tra i piedi...
Alla fine non ti domando tanto!!!
karl

Perchè non te le tieni per te le tue idee del **** se sei tanto infastidito dalle repliche altrui?

Questo è il mio ultimo post e spero ke gli altri facciano lo stesso lasciandoti solo nel tuo delirio.... Ma forse proverai lo stesso soddisfazione leggendo i tuoi post anche se privi si risposta... Caro il mio esteta

[Sk_Anonymous]

Mi sono sentito dare del "ridicolo" e me lo sono tenuto.
In genere non rispondo alle ingiurie e anche quando
lo faccio conservo una certa padronanza di me stesso.
Ma sulla ferocia degli extra ,sulla fraudolenza di certe
imprese nulla mi e' stato risposto,se non con le solite
citazioni di comodo e con i non meno soliti "commentini",
questa volta ancora piu' scarni ed insignificanti del solito.
A meno che la risposta non sia quella ormai celebre: "cosi' fan tutti"...
E pensare che qualcuno aveva chiamati altri in
suo soccorso.Un "soccorso rosso" questa volta proprio
tutto da "stanlio&ollio" ,con le minuscole pero' !!!!
Quanto a chiudere il topic ,si puo' fare purche' la chiusura
non avvenga dopo aver dato la parola a "qualcuno"
come e' gia' successo.
Oppure c'e' un'altra democratica e piu' drastica soluzione.
karl

[TomSawyer1]

Non capisco perché questo topic è ancora aperto. Ormai non è neanche una discussione. La proposta del signor Fioravante Patrone di lasciare tutto il topic a karl mi sembra la più sensata.

[Sk_Anonymous]

La ragazza pakistana, assassinata perche' fidanzata con un
"impuro", sembra sia stata sgozzata dal padre con l'aiuto
di un connazionale.
Quello dello sgozzamento deve essere una civilissima pratica
in uso da loro visto che e' abbondantemente adoperata dagli
"insorti" in Iraq ,fulgidi eroi di una guerra santa che piu' santa non
si puo'....
Ma d'altra parte "cosi' fan tutti" !!!
karl