Einstein in bici
Ciao a tutti,
non so se questo è il posto giusto dove inserire questo post.
Ho visto l'enigma sulla bicicletta di einstein e la soluzione. Secondo me ci sono degli errori, chi può chiarirmeli?
grazie,
giccì
non so se questo è il posto giusto dove inserire questo post.
Ho visto l'enigma sulla bicicletta di einstein e la soluzione. Secondo me ci sono degli errori, chi può chiarirmeli?
grazie,
giccì
Risposte
Che ci siano degli errori è possibile, ma devi indicarceli tu visto che noi non ce ne siamo accorti.
Quindi scrivi di quali errori si tratta e poi vediamo chi ha sbagliato.
Antonio Bernardo
Quindi scrivi di quali errori si tratta e poi vediamo chi ha sbagliato.
Antonio Bernardo
ok, volevo solo sapere se questo era il forum giusto ed in goni caso non volevo essere polemico
1) per calcolare l'estremo dell'integrale, nella soluzione si vede di quanto
è l'angolo corrispondente ad una lunghezza della cicloide del punto P' pari
a 100 metri. Ma questo è sbagliato, perchè non è la cicloide ad essere lunga
100 metri, ma il percorso fatto dalla bicicletta di Einstein. Quando la
bicicletta compie 100 metri il punto P' sulla cicloide ne compie
100/(2*pigreco)*8 che sono di più. In sostanza l'angolo per il quale
integrare deve essere 100/0,35 volte 2pi greco.
2) l'altro errore, che viene fuori dal risultato ma che non ho cercato nei
passaggi della dimostrazione è questo:
una volta che viene trovato l'angolo corrsipondente ad una lunghezza della
cicloide in P' pari a 100 mt, la lunghezza della cicloide di un punto
interno alla circonferenza, come è il nostro P, deve essere inferiore.
Quindi non è possibile che per una lunghezza della cicloide di P' di 100
metri la lunghezza della cicloide di P sia 110 metri e cioè maggiore.
Io utilizzando le tabelle degli integrali ellittici ho un risultato di circa 119,41 per il punto P' mentre per il punto P la lunghezza della cicloide, quando Einstein percorre 100 mt è di 127,324 metri
ciao,
giccì
1) per calcolare l'estremo dell'integrale, nella soluzione si vede di quanto
è l'angolo corrispondente ad una lunghezza della cicloide del punto P' pari
a 100 metri. Ma questo è sbagliato, perchè non è la cicloide ad essere lunga
100 metri, ma il percorso fatto dalla bicicletta di Einstein. Quando la
bicicletta compie 100 metri il punto P' sulla cicloide ne compie
100/(2*pigreco)*8 che sono di più. In sostanza l'angolo per il quale
integrare deve essere 100/0,35 volte 2pi greco.
2) l'altro errore, che viene fuori dal risultato ma che non ho cercato nei
passaggi della dimostrazione è questo:
una volta che viene trovato l'angolo corrsipondente ad una lunghezza della
cicloide in P' pari a 100 mt, la lunghezza della cicloide di un punto
interno alla circonferenza, come è il nostro P, deve essere inferiore.
Quindi non è possibile che per una lunghezza della cicloide di P' di 100
metri la lunghezza della cicloide di P sia 110 metri e cioè maggiore.
Io utilizzando le tabelle degli integrali ellittici ho un risultato di circa 119,41 per il punto P' mentre per il punto P la lunghezza della cicloide, quando Einstein percorre 100 mt è di 127,324 metri
ciao,
giccì
citazione:
ok, volevo solo sapere se questo era il forum giusto ed in goni caso non volevo essere polemico
1) per calcolare l'estremo dell'integrale, nella soluzione si vede di quanto
è l'angolo corrispondente ad una lunghezza della cicloide del punto P' pari
a 100 metri. Ma questo è sbagliato, perchè non è la cicloide ad essere lunga
100 metri, ma il percorso fatto dalla bicicletta di Einstein. Quando la
bicicletta compie 100 metri il punto P' sulla cicloide ne compie
100/(2*pigreco)*8 che sono di più. In sostanza l'angolo per il quale
integrare deve essere 100/0,35 volte 2pi greco.
2) l'altro errore, che viene fuori dal risultato ma che non ho cercato nei
passaggi della dimostrazione è questo:
una volta che viene trovato l'angolo corrsipondente ad una lunghezza della
cicloide in P' pari a 100 mt, la lunghezza della cicloide di un punto
interno alla circonferenza, come è il nostro P, deve essere inferiore.
Quindi non è possibile che per una lunghezza della cicloide di P' di 100
metri la lunghezza della cicloide di P sia 110 metri e cioè maggiore.
Io utilizzando le tabelle degli integrali ellittici ho un risultato di circa 119,41 per il punto P' mentre per il punto P la lunghezza della cicloide, quando Einstein percorre 100 mt è di 127,324 metri
ciao,
giccì
rileggendo mi sono accorto di aver invertito P(interno alla circonferenza) e P'(sulla circonferenza) nell'ultima affermazione, quindi la versione corretta è:
Io utilizzando le tabelle degli integrali ellittici ho un risultato di circa 119,41 per il punto P mentre per il punto P' la lunghezza della cicloide, quando Einstein percorre 100 mt è di 127,324 metri.
Tempo fa anche io ripresi il problema citato da giccì...
Anche io trovai la stessa risposta di giccì usando gli stessi metodi...ma pensvo che l'errore fosse il mio...questo post invece rimette in discussione quanto feci a quel tempo...sbagliamo io e GC o sbagliò a suo tempo l'autore?
Ciao
By Apostata
Anche io trovai la stessa risposta di giccì usando gli stessi metodi...ma pensvo che l'errore fosse il mio...questo post invece rimette in discussione quanto feci a quel tempo...sbagliamo io e GC o sbagliò a suo tempo l'autore?
Ciao
By Apostata
citazione:
Tempo fa anche io ripresi il problema citato da giccì...
Anche io trovai la stessa risposta di giccì usando gli stessi metodi...ma pensvo che l'errore fosse il mio...questo post invece rimette in discussione quanto feci a quel tempo...sbagliamo io e GC o sbagliò a suo tempo l'autore?
Ciao
By Apostata
Apostata, scusami ma non sapevo tu avessi sollevato le stesse osservazioni. Se tu hai trovato gli stessi errori ed ottenuto gli stessi risultati credo a questo punto che siano corretti.
Io sugli errori (meglio chiamarle incongruenze) sono abbastanza convinto. Sui risultati, dopo questo tuo post, anche.
Chi ci scioglierà questi interrogativi?
ciao,
giccì
"giccì":
.....
Chi ci scioglierà questi interrogativi?
ciao,
giccì
Riprendo questo vecchissimo post perchè anche a me sembra che la soluzione del quesito proposta da Luciano Sarra sia sbagliata.
@giccì: Per quel che vale io ho ottenuto il tuo stesso risultato.
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